Историк: основой русских и татар являются финно-угры

Вадим Рудаков

Премьера российского блокбастера «Орда» состоялась 20 сентября. Фильм показали  в рамках Международного московского кинофестиваля,  где он взял несколько номинаций. Критики высоко оценили  картину, актер Марат Башаров с возгласами «Браво!» аплодировал стоя. В то же время картина породила интенсивную общественную дискуссию.

Кандидат исторических наук, научный сотрудник отдела археологических памятников Государственного Исторического музея, специалист по истории Золотой Орды Вадим Рудаков, консультировавший съемочную группу фильма в 2009-2010 годах, но затем отказавшийся сотрудничать с постановщиками, в интервью радио "Азатлыг" рассказал, что содержание фильма не соответствует исторической действительности.

Помимо стремления сценариста и режиссера сделать вымышленную картину жизни Золотой Орды как скопища диких, жестоких подданных варварских ханов фильм повторяет, по мнению ученого, распространенный миф о монгольском происхождении современных казанских татар.

Территория распространения характерной для финно-угорских и самодийских народов  гаплогруппы N охватывает северную половину Восточно-Европейской равнины и часть Скандинавии. Взято отсюда

"Татарская интеллигенция ... своей привязанностью к слову «татары» и ко всему золотоордынскому буквально подставляет свой народ. Большинство людей считают татар в Поволжье пришлым народом из Монголии, а, соответственно, чужими и завоевателями. И мало кто знает про булгар, кыпчаков, финно-угров, чья кровь как раз течет в казанских, мишарских и других татарах. Мало того, открою вам секрет: русские и татары очень близки по происхождению. Потому что в основе и тех и других течет кровь финно-угрских народов. Этого не хотят признавать ни в среде русской, ни в среде татарской интеллигенции. Или просто не знают об этом. А данные генетиков показывают именно это. Да и самим не трудно догадаться, ведь древние насельники восточноевропейских лесов и лесостепей – «затираемые» в истории финно-угры. А уж потом сюда пришли славяне и тюрки. Причем, они не составляли большинство, но передали свой язык, часть культуры и самосознание. Поэтому я давно переделал бы поговорку: «Поскреби русского, отскребешь татарина», в исторически более верную: «Поскреби русского, отскребешь финно-угра», - рассказал В.Рудаков.

Полный текст интервью В.Рудакова радио "Азатлыг" на русском языке можно прочитать здесь.

*** В.Рудаков в 2007 году защитил кандидатскую диссертацию по теме "Селитренное городище: хронология и топография", в которой подробно изложил результаты исследования данного археологического памятника, являвшегося столицей Золотой Орды в середине - второй половине XIV века.

Читайте также:

Комментарии

  1. Ариф
    Русский и татарский народы кузены. Русичи (Киевская Русь) Возникли из восточнославянских племён, финноугрских племён и тюркских: гузов и кангаров(печенегов). Именно каегаров русичи называли Печенегами, от тюркского пачанаг,чтозначит зять,свояк. а Позднее кипчаки,к-рых русичи называли половцами.Кроме того на Дону властовали тюрки-казаки, единственное тогда племя принявшее христианство. Русичи их тогда называли бродниками. Всю эту пёструю смесь спаяли викинги из племени Русов. Накануне Монголо-татарского нашествия Русь балканизировалась,т.е. распалась на удельные княжества. В центре на Волге в мксте впадения Камы,расселились Булгары, пришедшие сюда из Кубани-Великобулгарского каганата. Они смешались с уграми и образовали народ Волжских Булгар. Несколько севернее,родственные им Сувары, смешавшись с уграми создапи народ чувашей. Южнее с реки Белой угрские племена двинулись на запад-это долгая история- и в Паннонии смешавшись с тамошними славянами и остатками гуннов и абар создали Венгерский народ. Оставшиеся угрские племена смешавшись с восточными тюрками создали народ Башкир. В условияъ Золотой Орды вокруг Булгар стали объединяться различные народы,вт.ч. и русичи и начал формироваться ТАТАРСкий суперэтнос. На Руси с получением Ярлыка  Иван ! Моссковский и его приемники стали собирать Русские земли.  После Куликовского сражения эта тенденция стала ещё сильнее. вдобавок татары целыми кланами стали переселяться на земли контролируемые Московитами и принимать их подданство.  Завоевание Иваном Грозным Казани и Астрахани завершило образование Россиии из Руси Московской.
  2. Ариф
    Русский и татарский народы кузены. Русичи (Киевская Русь) Возникли из восточнославянских племён, финноугрских племён и тюркских: гузов и кангаров(печенегов). Именно каегаров русичи называли Печенегами, от тюркского пачанаг,чтозначит зять,свояк. а Позднее кипчаки,к-рых русичи называли половцами.Кроме того на Дону властовали тюрки-казаки, единственное тогда племя принявшее христианство. Русичи их тогда называли бродниками. Всю эту пёструю смесь спаяли викинги из племени Русов. Накануне Монголо-татарского нашествия Русь балканизировалась,т.е. распалась на удельные княжества. В центре на Волге в мксте впадения Камы,расселились Булгары, пришедшие сюда из Кубани-Великобулгарского каганата. Они смешались с уграми и образовали народ Волжских Булгар. Несколько севернее,родственные им Сувары, смешавшись с уграми создапи народ чувашей. Южнее с реки Белой угрские племена двинулись на запад-это долгая история- и в Паннонии смешавшись с тамошними славянами и остатками гуннов и абар создали Венгерский народ. Оставшиеся угрские племена смешавшись с восточными тюрками создали народ Башкир. В условияъ Золотой Орды вокруг Булгар стали объединяться различные народы,вт.ч. и русичи и начал формироваться ТАТАРСкий суперэтнос. На Руси с получением Ярлыка  Иван ! Моссковский и его приемники стали собирать Русские земли.  После Куликовского сражения эта тенденция стала ещё сильнее. вдобавок татары целыми кланами стали переселяться на земли контролируемые Московитами и принимать их подданство.  Завоевание Иваном Грозным Казани и Астрахани завершило образование Россиии из Руси Московской.
  3. нёвы кость
    Ерунда это всё . " Великоросы " и их основа возникла когда появились антропологические и генетические предшественники в неолите , а вовсе не " финноугры " которые появятся позже от пришлых из территории Китая . 
  4. Ариф
     Да нет, батенька,не ерунда. Правда  автор преувеличивает роль финноугров. Но в целом верно. Великороссы это результат спайки массы этносов в этом огромном котле. Не будем углубляться в генетику, а рассмотрим культуру. Ни у одного славянского народа нет бани. Русская баня, русская изба имеет явно финское происхождение.
  5. нёвы кость
    Такое же финское как и ираноскифские кокошники которые холопы уграведы  умудряются выдать за " финские " до чего додумались вывести фамилию кузнецов из марийского языка , ДАУНЫ !!!  
  6. нёвы кость
    Такие статьи как эта уже никому не интересны , кроме самих писавших и тем более " финноугры " это в основном не европеиды а монголойды , грубо говоря , так что основой никакой не могли быть европеилдов " великоросов " не говоря уже о саамах , вообще смех .
  7. Гость
    нёвы кость - швайне?
  8. Оцвоен
    Единственными реликтовыми (доарийскими) народами (со времен неолита) в Европе признаны саами и кельты. 
  9. нёвы кость
    саамы по происхождению не финноугры а потом только перейдут на язык пришельцев . Оцвоен , вы не компетентны в этом вопросе , тем более кельты не так давно появились и до них еще много десятков тыс лет жили  .  Вы хоть одну арх культуру знаете ? 
  10. Оцвоен
    А вы-то уж как компетентны!... Чем же вы тогда объясните общность антропологических черт - от самый лапоноидный тип, а также общую гаплогруппу N1c, которая у сааами встречается в 47,2% выборки, у финнов - 63,2%, у удмуртов - 56,3%? А язык мог остаться тот самый, без заимствований, на котором говорили предки финно-угров до прихода славян и тюрков.
  11. нёвы кость
    Я говорю о временах до финноугров . так  мы " великоросы " как( установленно ) являемсяся неолитическими до финноугорскими жителями - европеидами которые и жли в центре нынешней " русской равнины "    а вы считаете свими основами захвативших вас в раннем железном веке , то есть в первом тыс летии до н.э  палеоазиатских людей и их принесённый язык с небольшим кол - вом общих для других европейцев - коренных жителях европ слов и следовательно в основном принадлежите к ураским расам и языкам . а саамы  к вам отношения не имеют , вы только их колонизировали , что и объясняется присутствием N!C , причём из разных родов .  
  12. нёвы кость
    Ели судить с точки зрения наличия N!C у саамов . то можете попрощаться с лаврами " самого древнего народа " ибо эта галагруппа появилдась в этих местах  позже других , от силы 3-4 тыс лет назад . 
  13. Оцвоен
    Это уже старО, Нёвы, придумайте что-нибудь посвежее! )))
  14. нёвы кость
    я не холоп мерянин чтобы придумывать . и так известно .
  15. Оцвоен
    Но тот же лапоноидный тип присущ всем финно-уграм, поэтому настоящие ученые - из ряда которых уважаемый Вадим Рудаков - никогда не пойдут против исторических фактов и сразу отстраняются от сомнительных проектов наподобие фильма "Орда", которые искажают историю в угоду дешевой развлекухе.
  16. нёвы кость
    Да все ваши угористы типо  уграведов холопа мерянина и вепдула , всё дешовая развлекуха :) 
  17. нёвы кость
    И Рудаков ваш отсталый балобол , повесь любую антропологическую картинку и выводи " русичей " хоть от племени мумбы юмба . 
  18. Гость
    Разрушилась Ваша теория, лопнула как мыльный пузырь, оказывается финно- угры намного старше великороссов!     Один какой-то "ученый" говорит, что русские были уже 40 тыс. лет назад. наверное этим ученым Вы доверяете?
  19. нёвы кость
    По антропологическому типу , выходит что предки " великоросов " европейцев были раньше чем " финноугры " пришлые из - за урала в раннем железном веке . 
  20. Гость
    предки вилокороссов африканцы, первые люди ............ ха ха!
  21. нёвы кость
    Уже давно доказанно что африканцы не первые люди хоть и бытует старая теория . в Африке возраст ископаемых культур в несколько раз меньше чем здесть . Вы устарели и ваши " профессора " угорелые угористы . 
  22. Оцвоен
    Рудаков - молодец! Браво ученому, который не пошёл против истины! 
  23. нёвы кость
    У коммунистов и христиан тоже есть свои истины .  Какая у Рудокова может быть истина ? то что монголойды хантомансы стали основой европеидов великоросов .. это это истина ?? 
  24. Оцвоен
    Разница очевидна, даже для детсадовца...) У коммунистов и христиан истины основаны на учениях и вере, т.е. непроверяемы, а у Рудакова и его коллег - строго на науке. 
  25. нёвы кость
    Да ладно , каждый христианин будет тыкать вам писменами раскопанными в пещере  а коммунист докажет что в каменном веке были общая собственность . Всё по науке . а по науке " финноугры " это пришлые товарищи из нынешнего китая . Какое право он имеет меня " скребсти " ? давно в бубен не получал что ли . 
  26. Гость
    Смиритесь лжец, и поймиет, что Ваш народ произошел не от римских богов, да и вообще не от богов! Право имеют, т.к. Вы находитесь на их землях. Так что, можете в бубен свой получить!
  27. нёвы кость
    От богов , уровень бога имел какойнибудь лидер , предводитель ... на чьих землях я нахожусь !?? Как я могу с европейским происхождением , к томуже такой же европеец   что и 3000 лет назад и 10 000 на этом самом месте ,  а вы суёте мне монголоидный чурков и заявляете будьто я на их земле ! Это наглёш .. шовинисты . 
  28. Гость
    Да Вы чурка видно хохляцкая, многие выглядят как чурки, порой не отличишь, вы индусы приперлись на земли финно-угров, и лжете что Вы европеец. Вы индус, чурка индуистская, да и притом еще ошиваетесь на сайтах коренных народов! Хозяева земель это финно-угры, Ваши земли где-то за днепром. Глупая ублюдок!
  29. нёвы кость
    сам ты чурка , впрочем чурки - тюрки и есть марийцы и прочие сотоварищи  ...  не похожи вы не наких ископаемы " коренных европейцев " довай сравним : Линия антропогенеза центра Русской равнины - мужчины.первое http://h.ua/art/2008/09/12/131529/131529_6.jpgЛиния антропогенеза центра Русской равнины - женщины.  второе http://h.ua/art/2008/09/12/131529/131529_7.jpgА вот живущае ныне тама Марийцы :вотhttp://merjamaa.ru/antropolog/boris_gleb/16.jpgвотhttp://mariuver.files.wordpress.com/2012/08/sapiev.jpgа вот ископаемый товарищ из Китаюсинантроп : http://i.pixs.ru/storage/2/0/7/image104jp_5568502_5106207.jpg                          
  30. Гость
    Уж больно скуластые они все, не находите? А разрез глаз, и волосы можно по своему усмотрениию налепить, т.ч не факт, что они древние европейцы.
  31. Оцвоен
    ....Оседлал Нёвы своего любимого конька! )))... Вместо бесполезных повторения заклинаний околотюняевского  бреда нарисуйте лучше какую-нибудь картину. Всё продуктивнее. И получается у вас не в пример лучше...если, конечно, тот рисунок был вашим.)
  32. нёвы кость
    бреда ? по вашему на археология.ру бред написан . Вот тюнь действительно нормальный мужик  , ему скрывать нечего в отличие от вас , финских шовинистов из раннего железного века . 
  33. нёвы кость
    нёвы кость , у него еще есть замечательные статьи , происхождение групп крови , динамика археологических памятников русойк равнины , торговые пути неолита ( на эрзянском сайте даже выкладывали его материал а бред говориш ) история о от миллиона лет до н.э происхождение руск народа по данным археологии и тд ... вашему хрычу до него далеко как до луны . 
  34. Сибирский Краевед
    Немного намешано у Рудакова.Финно-угры пришли в Поволжье в III-II тыс. до н.э., отдельные народы ещё раньше. В данном регионе они застали палеомонголоидное население, носителей гаплогруппы N, вероятно говорившее на юкагирском или селькупском, или каком-то другом языке. Пришли финно-угры из Центральной Азии, где сложились восточные ностраты (уральская, алтайская и дравидийская языковые группы). С точки зрения генетики, восточные ностраты являются носителями гаплогруппы R, антропологически относились к восточным европеоидам. В девятом тысячелетии до н.э. гаплогруппа разделилась на R1 и R2. Последние стали дравидийцами.  Именно из гаплогруппы R1 вышли финно-угры, также как и тюрки. В бронзовый век восточные ностраты смешались с вторгнувшимися из европы индоевропейскими племенами, носителями гаплогрупп I, J, E3b. Собственно индоевропейской является гаплогруппа I, остальные ближневосточного афрозийского происхождения. Индоевропейцы сложились в районе Балкан, рядом с афрозийцами. Появление данной гаплогруппы в Поволжье чётко коррелируется с индоевропейцами, тогда как R с финно-уграми и тюрками. В степях Евразии индоевропеизированные тюрки и угры сложились в киммерийско-скифский-сарматские народы, которые в I тыс. до н.э. перемещались из Евразии в Причерноморье и далее на запад. Сарматы стали одной из частей влившейся в праславянский народ. Но сарматы были генетическими тюрками. Именно поэтому генетический состав русских, татар и финно-угров является близким друг к другу. 
  35. нёвы кость
    Чегото у вас напутанно тут . I  Палеоевропейская , R индоевропейская , N финоугорская J кавказойдная . 
  36. Сибирский Краевед
    Они так называются, но для указанных носителей языков являются приобретёнными. Формирование индоевропейской общности происходило на Балканах. Гаплогруппа R формировалась в районе Центральной Азии. Появление гаплогруппы R1b в Европе связано с иберийцами и басками, которые никак не индоевропейцы. Появление R1a в Европе связано с представителями Ямной культуры (считается что от них произошли индоевропейцы, но это лишь одна из теорий, другие версии прародину индоевропейцев помещают в Балканы) и киммерийско-скифо-сарматскими племенами. Ямная генетически восходит к поволжским культурам и к ранним культурам БМАК, которые не являются индоевропейскими, а чётко сопоставляются с носителями восточно-ностратических языков. Гаплогруппа R2 - является дравидийской. У дравидийцев также встречается наибольшее разнообразие гаплогруппы R1a - это свидетельствует, что для них эта гаплогруппа является родной. Для тюрок R тоже является родной, так как у большинства тюркских народов встречается всё разнообразие предковых гаплогрупп F, K, R, R1a, R1b, R2, даже у якутов, у которых 80% это гаплогруппа N, "европейские" гаплогруппы составляют 9%. У индоевропейцев отсутствуют предковые группы, есть набор гаплогрупп I, J, E3b, а также G (скорее всего эта гаплогруппа является, той которую вы назвали кавказоидной), но нет того наследственного разнообразия, которое присутствует у тюрок, а также финно-угров. У тех же самых иранцев I, J, E3b составляют более половины, на R, R1a, R1b приходится лишь четверть. Кстати, откуда "симитские" I, J, E3b могли появиться у чувашей, казахов и киргизов, ответ - только как скифско-сарматское наследие. У славян данные гаплогруппы связаны с индоевропейским наследием, и составляют четверть всего народа, в то время, как остальные гаплогруппы являются приобретёнными - от финно-угров, от тюрок, от скифо-сарматов (или индоевропеизированных тюрок).
  37. Гость
    бедная "нёва"."мозг"не взорвался?
  38. влад вит
    все расы и народы произошли от гибридизации кроманьонцев и их мутаций с неандертальцами
  39. Magdalina
    Вы не очень-то доверяйте генетичесиким "исследованиям". Какая социологическая выборка была у этих исследователей? И возможна ли она вообще в данном вопросе как объективная? У Вас лично брали кровь на анализ ДНК? Скольких людей Вы лично знаете, у кого брали кровь для этого исследования?Великороссы - это придуманный историками Российской империи термин. До 18 века "русских" знали в Европе как "моковитов", "москвинов" - это политоним. А русы - это на самом деле украинцы. Все было специально перепутано.Великорусский народ в основе состоит из угро-финнов, к кот. примешались "татары" во время государста Золотая Орда. Хан Узбек ввел мусульманство в Сарае и тогда православные татары массово переселялись на угро-финские земли, возле Москвы и пр. Но это не пришельцы из монголии, до Батыя там жили коренные кочевые тюркские племена.Бердяев называл Россию "христианизированным татарским царством", т.к. бояре были преимущественно из татар.почитайте Белинского Владимира "Страна моксель, или Открытие Великороссии" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
  40. нёвы кость
    Выдумки  , мы не похожи на " финоугров " тем более . 
  41. нёвы кость
    моксель поксель можете распечатать и в зад себе засунуть и получит удовольствие . Больше не начего не годится . 
  42. нёвы кость
    Происхождение русского народа по данным археологии и антропологии I часть 1 http://h.ua/story/131129/ часть 2  http://h.ua/story/131529/
  43. Arvo Kurvinen аватар
    Arvo Kurvinen
    "моксель - поксель" - так ли это всё важно , Витя ? Лично мне нет никакого дела до антропологии и археологии , поскольку важно только то , что помним и сохранили ...  Что Вы помните "нёвы - кость" ? Дедушку чекиста-разведчика с "Победой" ? Это тот , который  мою бабушку гнобил за национальную принадлежность по всей матушке-России ? Вот о чём думайте , милейший. 
  44. нёвы кость
    чиво ??? а мне есть дело до того Арво , censored  откуда ты знаеш , может твой прадедушка чекист гнобил мою прабабушку .. во времена " чекистов " мой прадедушка работал печником , так что свали , а от кто действительно гнобил мою европейскую пра пра .. бабушку , то твои пришлые на равнину  из Алтая - Китая " финны " в раннем железном веке , у меня даже научна статья на эту тему есть с археология.ру . 
  45. нёвы кость
    Ну чем не чикисты , ископаемые чекисты  ... ? 
  46. нёвы кость
    И теперь мне втюхиваете что я якобы на " финской " земле живу , украли обсолютно всё , даже скифоиранские висульки и кокошники украли и выдаёте за " финские " за что еще заставлете спасибо сказать , за якобы данную нам от вас  нашу же одёжку , тьфу на вас !  
  47. нёвы кость
    Вы настолько обнаглели , что удревняете своё существование за счёт колонизированных вами же народами , типо саамов не говоря уж о наших европейских настоящих многострадальных предков , и за счёт их ассимиляции тыкаете нам в генетику и заявляете о том что вы малочисленные монголойды были нашим " субстратом " .  
  48. Гость
    чувака клинит, надо санитаров вызывать...
  49. нёвы кость
    Ага , получили засранцы , больше чего ответить вам не нашлось . Я вам покажу " субстрат " кузикиной матери . 
  50. Гость
    Ваш субстрат-примитивное мышление.
  51. Страницы

ВОЙДИТЕ, ЧТОБЫ ОСТАВЛЯТЬ КОММЕНТАРИИ