Археолого-этнографический комплекс Казымский (Юильский) острог расположен в нижнем течении р. Вон-Вошьюган левого притока р. Казым, вниз по течению р. Казым от современного п. Юильск. По признанию многих исследователей русского деревянного зодчества Сибири этот памятник является уникальным. Он легко реконструируется благодаря частичной сохранности утраченных элементов. Уникальным является также то, что острог может быть использован для воссоздания памятников крепостного деревянного зодчества, как сохранившихся, так и полностью утраченных, но описанных в ситочниках.
Первые упоминания о «хантском граде» Казыме встречаются в летописном первоисточнике XVI века и архивных документах XVII века. Например, во время покорения казымских городков Ермаком в марте 1582 года в государевой грамоте 1607 года упоминалось о том,, что «кунная самоядь приходит с нашим ясаком в Казым». Это значит, что уже в начале XVII века на Казыме существовал сборный ясачный пункт.
Об остроге на Казыме говорят источники XVIII века. Так, в 1748 году Березовская воеводская канцелярия доносила в высшие инстанции о количестве расквартированных казаков «у содержания острогов для охранения ясашных остяков от воровской самояди» и отмечала, в частности, что в Казымском остроге находятся четыре казака. Этот документ и позволил историкам установить подлинность существования на Казыме не отвлеченного опорного пункта, а вполне конкретного – острога
Отдельные постройки - две башни, амбар и изба-казарма Юильского острога сохранялись до 70-х гг. ХХ в. В 1969-1974 гг. археологи и архитекторы Института истории и археологии СО РАН проводили обследование острога, после чего остатки этих сооружений были вывезены в Новосибирск. Тогда же, в начале 70-х гг ХХ века на территории острога были зафиксированы сторожевые проезжие башни, дом воеводы, казармы и подсобные сооружения – бани, амбары и прочее.
C 2005-го года в рамках сотрудничества Центра охраны культурного наследия с Институтом археологии и этнографии СО РАН, ежегодно проводятся комплексные археолого-этнографические экспедиции в Белоярском районе в бассейне реки Казым. В частности были проведены раскопки одного жилого сооружения, расположенного на периферии Юильского острога, взяты образцы дерева с сооружений и построек Юильского острога для проведения дендрохронологического анализа.
В 2008-м году Г.П. Ведмидь провел Комплексные топографо-археологические изыскания на памятнике археологии Казымский (Юильский) острог, в ходе которых выяснилось, что исследуемый памятник представляет собой объект, состоящий, как минимум, из трёх компонентов:
укреплённый русский населённый пункт - городище Казымский острог;
древнее хантыйское (ненецкое) поселение - селище Юильский городок;
действующее на сегодняшний день особо почитаемое среди местного коренного населения ханты - святилище Вошн Аки.
Всё это говорит о том, что памятник является ценным как с точки зрения исторической, научной, так и с позиции его дальнейшей популяризации и использования. В частности графических и натурных реконструкций с целью организации познавательного туризма.
Информация и фото предоставлены экспертом Т.А. Молдановым
Губернатор ХМАО-Югры едет в Юильск
Странный выбор для номинации финно-угорского "чуда". Русский городок-острог построенный для колонизации коренного населения - хантов, притом на месте их древнего поселения. Вглядитесь внимательно в старинный рисунок, представленный здесь. Что мы видим в ценре городка-острога? Правильно, виселицу! Догадайтесь с одного раза, для кого ее ставили?
Ну и зачем? Эх-эх-эх-х...
На этой виселице могли повесить кого угодно, в большинстве своём "ясашных инородцев" не трогали, а князей и богатырей, вообще в Москву надо было отправлять, судить на смерть на месте запрещено было. Так что виселица, скорее всего, для насельцев и стрельцов в первую очередь предназначалась.
"чОрный карлик по кругу ходит" (С)
Если тебе привидилась висилица то она твоя. Кто-то кичился знанием истории или у тебя история кончается Барсовой горой. Для нас важно сегодня святое место. Вы дождётесь после всех отчётов мы напишем на Вас в суд мы не переходили на оскорбления, а на Вас есть материал.
Был случай в плен брали князя Молдана, судили Анну Кодскую, вот только несколько дней назад вы кичились свои государством теперь уже сами смеётесь над этим. Если даже была бы висилица, а её не было, сама я была не раз там. Соколова З.П. описывала когда городище ещё новее было. Вы разве не поклоняетесь в местах боевой славы, разве церкви не ставят там где кровь проливается.
Вы так боитесь за каждый потерянный балл кричите, так мои пожелания чтобы ваши баллы ещё больше горели.
Татья, я не менее вас возмущён этим комментарием: "19 Ноябрь 2010, 16:41 — aleksis"
Вас троллят как хотят, а вы и поддаётесь.
"...вот только несколько дней назад вы кичились свои государством теперь уже сами смеётесь над этим." - мы с вами живём в разных государствах?
"...так мои пожелания чтобы ваши баллы ещё больше горели." - странные у вас желания.
Но Барсова гора то тут причём?!!!
Что же Вас уважаемый Максим Леонидович так возмутило? Из песни слов не выкинешь. Не я же выставлял эти фотографии и писал текст представления. Здесь же в тексте утверждается, что Казымский острог стоял или стоит (как угодно) на месте хантыйского (ненецкого) поселения, и был он пограничным укреплением, ясачным пунктом (т.е. сборным пунктом дани), и построен городок по тексту "... для охранения ясачных остяков от воровской !!!самояди". И сооружение на рисунке было в действительности, и достаточно спорно, что оно предназначалось для стрельцов или казаков. Данный острог (именно то, что представлено на фото) имеет сомнительное отношение к угорской культуре, к истории угров или самодийских народов несомненно да.
А на женские истеричные вопли отвечать не хочется. Бред какой-то.
"Новый карлик бредет вдоль круга"
Без комментариев. Устал.
Всё личку.
Тоже не понял, причем тут Барсова гора? И что вы знаете о ней? Ведь это - история и хантов, и манси, и самодийцев, а не "лакомый кусок для приезжих". И самое настоящее святое место, причем святое для обских угров.
А насчет Юильского острога - прочитайте рецензию эксперта, там черным по белому написано, что это выдающийся памятник, но никакого отношения к финно-угорской культуре не имеет. Так кто же за него голосует? Коренные народы, или "приезжие"? Странно все это, и Т. Молданов молчит...
Я ненец, защищался по святым местам, и смею утверждать, что Юильское городище и Нумто как для ненцев так и для Хантов святые места.
Вам же Татья прямо написала, там где пролита хоть капля крови она будет священным. Нас не так много чтобы кровь проливат где попало за что попало. Я всегда Ленинград считаю священным потому что мои деды, и многих многих северян погибли там защищая город. Для народа живущего в Казыме, Юильске, Нумто нет священее места чем места пролития крови их предков. Они в Сургут не ездили, они ездили поклонятся в Вежакары, Белогорье. А святые места они везде есть и обязаность ухаживать за ними тех людей. Запомните ухоженность в наших культурах очень разнится. Если для Вас одеты в мрамор это хорошо, для нас всё живое, от времени порушенное мы его не трогаем, если необходимо рядом воздвигаем новое. Кстати и у западных финноугров такое же отношение было в традиции. Тимофея Алексеевича не трогайте Вам же писал его друг. Может вы не обратили внимание. Прошлом году он разбил сайт голосования "Главный шаман России". Причёь не входя в интернет. Я видел сюда он входил. Удачи Вам, таких акций много проходит, и не надо высмеивать друг друга, вы ратуете за чудо хантыйское спасибо, они болеют за своё родное, где кровь проливали деды. Может быть вы знаете казымское восстание, уничтожено 75 хантов и ненцев, там они очень крепко меж собой связаны, та группа только между собой в согласии для них всегда будут далёки дргие группы. Время пройдёт всё изменится. По их мнение другие группы хантов предали. Ненцы и ханты так называемой надымско-казымской группы стояли насмерть. Боль живёт в народе, особенно когда народ маленький.
Уважаемый Юран, очень хорошо, что вы защищались по святым местам. Тогда вы понимаете разницу между русским Юильским осторгом, древним хантыйским (ненецким) поселением - селищем Юильский городок (у них, наверное, он назывался иначе, а это, судя по словам эксперта, археологический термин) и действующим на сегодняшний день особо почитаемым среди местного коренного населения ханты - святилищем Вошн Аки.
И как чудо подается именно Юильский острог! А не земля под ним, где была ролита кровь ваших предков
Уважаемый reindeer! По Юильску а вы можите же копать, так раскопайте ту Землю, а нам грех, нельзя копать, поэтему и крепость выставляем и всё в округе. 20 декабря едет туда Губернатор. Мы так работаем а когда к Вам приедет извините за любопытсво?
Уважаемый Леонид Максимович и все остальные! Затишье взяли устали. Сколько смс послали? Не завидую наверно тяжело несколько человек и тащить такую тяжёлую ношу и на грант нужно писать, сроки поджимают. Вдруг экперты откажут. А вернее всего откажут. Нам самим устанавливать где у нас святые места. Есть хорошая пословица в чужой монастырь не лезут со своим уставом. Смотрите уже Ямальские шаманы подключились как бы что не случилось.
Дети, ей богу дети! Что же вы так палитесь? Выдая желаемое за действительное.
Если вы и кидаетесь разным, то возьмите за правило внимательно знакомится с ником и главное с комментарием под этим ником. А ещё сравните количество просмотров чуда с количеством голосов отданных за него. (смешной ответ - как данный в одном из чудес - не принимается)
Теперь - о святых местах, раз уж выпад адресовали мне, лично я уважаю и всегда уважал религиозные взгляды людей населяющих Россию - если они, конечно, не несут деструктивного начала.
"Есть хорошая пословица в чужой монастырь не лезут со своим уставом." - полностью с вами согласен, но уж извините... адресую его вам же.
Ямальским шаманам - привет и поклон, и моё почтение, а вам напоминание - принял чего, остынь не спеши, глупостей в инет не пиши.
С интересом Максим Леонидович
Хом пущиет Ромумсаты.
Аня какиет хул щи пущсат!!!!
Вуща волаты!
Аланг, етан, хатлалан ищи мурт ханты мират вуща!!!
УВты рущат пуща!
Ялуп стих.
Друзья, нельзя ли писать на языке, который понятен большинству - русском или английском? Ну, раз уж вы пишете это в доступных для всех комментариях.
мунг кортева юхатсаты путартаты мунг щирева.
Ма нын муван хуща нын щиран путарлум.
Щиты.
Зачем вы отвечаете мне на языке, который мне не понятен? Это по меньшей мере не вежливо
Вуща вэлаты! Талана-яма вэлаты! Ма ханты ясанан ант хотлум.
По этому, будьте добры, пишите по русски.
Вуща ики! Ойка!
Нанг воллан Ханты-Мансийский округан мунг вошанг акев объекта лунгсан путарта мунгщирева, мунг нанг мувена ант юхатсув.
Закон принят о языке давно, кто не доволен пусть нанимает переводчика и мы здесь пишем на своём объекте.
Конструктивно не желаем общаться? Всё играем, как дети в песочнице? Вы пишете не только на "своём" объекте, но и отвечаете на мой комментарий, на сайте зарегистрированном в России, на котором приняты при ведении конкурса русский язык и дублируется информация на английский.
Ханты-Мансийский автономный округ - Югра является субъектом Российской федерации, а на территории Российской федерации языком межнационального общения является РУССКИЙ ЯЗЫК. И только в определённых случаях (описанных в Российских законах) язык народа + русский язык. В нашем случае (переведу): комментарии на хантейском языке направленные конкретному человеку, пишущему на русском языке, должны дублироваться на русском. Либо не обращайтесь к человеку конкретно. Или Ханты-Мансийский автономный округ - Югра вышел из состава России? Почему, мы об этом не знаем?
Господа хорошие, опять палитесь. Троллинг - ему, как не странно, то же учиться надо. Да и разговаривать и общаться ТОЖЕ УЧИТЬСЯ НАДО.
Так что можете сколько угодно и на каком угодно языке обращаться лично ко мне, я не отвечу.
Прощай! - Па ям вэлум вэла!
"Спасибо за внимание, все свободны" (с)
Вы почему прицепились к нему, он не знает языка. А где написано, в каком законе русский язык язык общения между народами я прекрасно общаюсь с финнами на финнском с японцами на немецком и нет проблем
Браво! А с русскоязычными по-русски не ходим общаться?
1. Конституция Российской Федерации
Статья 68
1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык.
2. Федеральный закон РФ от 01 июля 2005 г. №53-ФЗ "О государственном языке Российской Федерации"
По-моему хватит.
Так что - RTFM
Sinun ei pitäisi molempia. On typerää käyttäytyä. Erittäin typerä.
Suomi kanssasi, mutta ei pozortes emmekä pozorte.
Вавилонская башня рухнула! Что дальше? Бойкот русскому языку? Не получится. Немногие могут похвастаться хорошим знанием русского, а своим знанием родного языка тем более. Только кто будет в качестве судьи?
А вы сделав такое заключение, кто в какой мере знает родной, проводили социологическое исследование?
Я работаю в Новосибирске в институте филологии, приглашена в Юильск в марте присоединяйтесь, там можем продолжить наш разговор. Там будут проводить "Медвежьи игрища (7 дней). Тогда поймёте кто не знает хантыйского языка, а кто знает. Проработав много лет экпертом по языкам, точно скажу, что подавляющее большинство русских очень слабо знают язык родной язык. Ханты один раз прослушают произведение на родном языке спросишь через день, в точности воспроизводят. А мы на своём родном не можем. Я среди русских с такой памятью не встречалась, у нас письменность возникла давно поэту функция памяти изменилась. Людям живущим в тундре, тайге нужна память всегда, едет человек нам кажется по пустынной тундре и находит чум. Я уже не говорю об орентации на местности.
2. Прошу обе стороны не нужны лишние перепалки, лучще нам всем объединится и защитить нашу общую культуру. Я не могу винить никого т.к. знаю и была во многих экологических конференциях, самые ярые защитники природы конечно же коренные жители ибо это их дом.
3. А "Юильский отрог" такой же памятник как и "Барсова гора" я понимаю они его выставили не как "Юильский острог", а как "Святое место", тем более что башни там давно нет. Там как до прихода русских осталась Земля, для них она священна.
4. Не буду вникать причины вздора, только прошу остановиться. Впереди столько совметной работы. И Вам сотрудники "Барсова гора", на вашей стороне закон, а на стороне хантов все половинчатые законы которые не работают. У них сегодня нет не одной структуры которая бы защитила представителей "родовых угодий" от нашествия промышленников.
5. Новостью хочу поделится Т.Молданов подписал четыре договора с издательством, в том числе "Танцы медвежьих игрищ" молодой исследовательницы Елены Сидоровой, кстати урожденной русской.
6. Большая благодарность организаторам данной акции, вы активизировали свой народ, пусть идут даже какие-то перепалки, это очень даже хорошо, для консолидации.
Спасибо за внимание.
Люцидарская
Если так пишут люди проработавшие долгое время филологами, или рядом с ними - тогда я пас.
2-й пункт - это спорно.
3-й пункт - он выставлен в номинации "Памятники и сооружения" - и для всех в будущем, будет ассоциироваться с этой номинацией, а не как "Святое место". Я не видел сей номинации, организаторы где номинация "Святое место"?
4-й пункт - опять Барсова гора и её сотрудники. Вы к ним как-то не так относитесь... " а на стороне хантов все половинчатые законы которые не работают. У них сегодня нет не одной структуры которая бы защитила представителей "родовых угодий" от нашествия промышленников." - странный аргумент в споре, очень многие выставленные чудеса пострадали от "нашествия промышленников"
5-й пункт - немного понимая и зная работу редактора над книгой, прямо-таки восхищён плодовитостью товарища...
Ну и последнее - если вы пишете от чьего-нибудь имени, пишите пожалуйста без ошибок, а то странно - эксперт по языкам и такие ошиПки.
Филолог не работа, филолог - призвание.
Речь грамотная, а то, что там несколько опечаток - подумаешь, с кем не бывает.
Все такие русские прямо... Никто не обязан дублировать вам перевод на русский, не вам же пишут - не читайте. У нас ещё татарский в стране официальный язык тоже - если на нём вам писать, тоже придираться и цепляться к законам будете?
Сабый, нигэ син татарларны бирегэ кушып үрде? Утырасыз hэм yзе биредэ ахмаклык белэн занимайтесь. Э татарларны задевай.Рус бал, лэкин аларсыз да халыклар. Шайтан да жыештырды.
Татарлар hэм рус yзе мыеклэрдэн бирле белэн.
Салям!!!
К сожалению великому, я давно не разговаривал на татарском и подзабыл. Но мне всё равно приятно, что вы насали на родном. Мы недавно в Юильске на свои средства открыли музей в бывшем здании школы (школу закрыли хотя у нас детей много учатся в Казыме за 180 км.). Так вот эту школу строили перед Великой Отечественной Войной татары. Она как новенькая до сих пор стоит. В деревни потомки тех татар до сих пор живут, конечно они уже разговаривают на хантыйском, но тем не менее знают что у них деды татары. Вместе празднуем все свои праздники. До прихода Ермака у нас же своё ханство было с вами.
Сачатья ВАм, пусть ваши Тугумы помогают Вам.
Имин яшэ, саулыклар син һэм бертуган.
Син минне юкка своим илтте . Мин дуслык артыннан татарларны рус хатынынардан бирле белэн,
һэм гомуми йорт артыннан ботенесе халыклар очен Россиялэр.
Булмый Россиялэр һэм русских - булмый без һэм искэ тошерергэ, нэрсэ 500 ел артка ахмакларча яшэргэ хэзер.
Һэм чайкамаска гомуми коймэне - Россияне. Юкка сез биредэ сэясэтне, шулай остендэ. Уйларга остендэ,
дус булырга остендэ, гомуми эшлэр эшлэргэ остендэ.
Татарлар, угро-фин халыклар, рус - асылы бер - туганнар.
Һэм ничек туган-тумачалар арасында яшэргэ остендэ - ташсыз йорэктэ һэм сызык башта.
Добрый день! А может Сибиряки, нутру ближе.
Причём здесь - русские-не русские. Речь идёт о русском языке, а не о русских. Сайт читают представители разных народов, говорящих на разных языках. Русский большинству понятен, так уж исторически сложилось. Что ж вы сразу начинаете - вам никто не обязан, да предъявите закон? Есть поговорка такая: больше двух - говорят вслух. Поговорка есть, а закона нету. Давайте будем взаимовежливыми.
Уважаемая госпожа Люцидарская! Юильский острог выставлен именно как "Юильский истрог", и никак не Священное место хантов, притом башня представлена как русский архитектурный памятник. Даже неспециалисту видно невооруженным глазом. Не понимаю, почему упирайтесь, явной подставе или недразумению. В конце концов дело вашей чести убрать данного номинанта из числа претендентов "ФИННО-УГОРСКОГО" чуда
P.S. Уважаемая Госпожа Люцидарская! К стыду своему действительно по настоящему не важно знаю свой родной язык с точки зрения филолога. Уж простите. Но территориально и национально я далек от ваших разборок относительно ваших номинантов. Хочется все-таки чтобы было объективно, в той или иной мере.
Я её выставлял, это в самом деле и есть чудо. Построили русские казаки, а ханты приняли спустя 50 лет как своё, в культуре это частое явление. Это тоже самое как пельмени русские. Это бесконечный спор. Почитайте докторскую диссертацию Бауло. Может что-то Вам даст. У меня и по Барсовой горе своё мнение это мнение разделяют несколько десятков археологов. Ведь кулайская культура весьма спорная. Там средневековых городищ много. Слой за слоем идут различные наслоения в археологии весьма трудно определить точно.
Действительно интересная идея – выставить русские пельмени как чудо финно-угорского мира. Так же логично, как и Юильский острог. А еще русскую водку, буран, моторную лодку, охотничье ружье и объекты обустройства месторождений, на которых сейчас работают ханты. Только про русскую водку ничего плохого не подумайте – она может быть принята за чудо любого народа.
Что вы напрягаетесь все. Пельмени и водку, а ещё всё что вы перечислили придумали китайцы - ой-ой-ой в каком году. Или американцы, они правда не решили в каком году они это придумали - по дискавери ещё не показали.
И пока мы спорим - китайцы или американцы примиряют на себя общероссийскую историю, общероссийскую ценности - мифотворчество ни на миг не останавливалось. Впрочем мифотворчество - это очень интересная игра, как вы все на это смотрите?
Вон 50 всего и восприняли. 20 лет как нет СССР и такое - прости господи - творится, что трындец всему.
Ещё есть взаимопроникновение культур. И на территории бывшего СССР много чего взаимопроникло.
Поймите, наконец, речь должна идти о достижениях народов финно-угорского мира, а не о том, кто у кого что перенял. Именно об этом я хотел сказать. У этих народов достижений предостаточно. Зачем же русскую архитектуру сюда вплетать. Мы перенимаем культуру народов ханты, они перенимают нашу культуру. Но мы должны прежде всего понимать чья это культура. И, насколько я понимаю, в этом основная идея проекта. Когда возникает путаница, шатается сам проект. Разве Вы этого не видите? При такой неразберихе все что угодно может развалиться.
Чудо из чудес русских - это талант хамства и взаимного неуважения. И по невежеству мы впереди планеты всей. Еще раз настоятельно прошу проявлять уважение к итернет-собеседникам. Хамить гораздо проще. Но вы хотя бы попробуйте высказать те же мысли более корректно.
Теперь по поводу предмета споров. Пельмени никогда не были русским блюдом. Напротив, идет спор за право называться создателями этого блюда между удмуртами, коми и другими финно-угорскими народами. Удмурты в проекте номинировали пельмени как свое национальное блюдо. И они совершенно правы. Аналогичная ситуация с валенками. Валенки - это часть национальной одежды марийцев, тех же коми. Чтобы развеять сомнения, воспользуйтесь просветительскими возможностями интернета. Русским валенки были не нужны, потому что изначально они расселялись на климатически благоприятных территориях. С течением времени в силу смешения культур эти элементы финно-угорской культуры стали всемирно известыми русскими брендами.
Очень рекомендую, помимо острых замечаний, ознакомиться с информацией, собранной в ходе проекта. Много нового для себя откроете! И точно не будете утверждать, что пельмени - русское блюдо.
Что бы вы рассказали иностранцам, спроси они вас о России? Судя по всему о водке и матрешках. А еще о пельменях. А русские блюда вы знаете? Обращаю ваше вимание, что русские блюда, а не финно-угорские "Благодаря" таким русским как вы, о нашей стране судят исключительно по алкоголным напиткам. Очень грустно.
С чего вы взяли, что я русский? Ирония - это для вас что-нибудь значит? И как такие комментарии может давать редактор Maria Sakaeva? Раскачиваем общую лодку? Раз такой спор - где здесь, среди чудес река Волга - великая русская, а ещё великая финно-угорская река? А пельмени - и китайцы, и кавказские народы готовы поспорить. Пельмень, как и вареник, хинкал(и), мант(ы) - это форма, а наполнение может быть всяким.
Уйларга, уйларга һэм тагын тапкыр уйларга. Элгэре нэрсэ язарга.
Ярамый занимающиму биек яки җаваплы хезмэт шулай язарга һэм сойлэшергэ.
Монда русских какую пычракта түкмэделэр. Нэрсэ янадылар гына.
Сез уйладылар - э рус кем бу? Без түгел сездэн бирле белэн русскоговорящие.
Их. Нэрсэ бит сез.
Сакла сез алла
Глубокоуважаемая Maria Sakaeva. Если Вы заметили в моих рассуждениях хамство (конечно, если это меня касается), то я готов извиниться. Однако речь шла вовсе не о пельменях, о которых не я начал рассуждать и о которых можно рассуждать до бесконечности (не все эксперты по пельменям с Вами согласятся, хотя бы те же китайцы) и не о водке, а о Юильском остроге. Да и алкогольных напитков не зачем стыдиться. Между ними и пьянством, которого действительно стоит стыдиться, все-таки большая разница. И, наконец, почему Вы про пельмени и водку начали рассуждать, а не про моторную лодку и буран? Перечисленные предметы прилагались мною к сравнению, которое являлось логическим продолжением рассуждения Тимофея Молданова. Высказанные рассуждения как раз были направлены на то, чтобы участники Проекта наконец начали отделять свои достижения от тех достижений, которые принадлежат другим. И спор вокруг Юильского острога разгорелся именно по поводу его принадлежности.
С уважением Валерий Тюрин.
Валерий, замечания по поводу хамства - вовсе не камень в ваш огород. Если внимательно почитать комметарии участников, то можно найти в них не только хамство, но и откровенную грубость. Сотрудники Инфоцентра призывают участников к взаимному уважению. Гораздо приятнее вести конструктивную дискуссию , нежели переходить на эмоции. Правда? Посетителям это более чем удается. Ваш последний пост, Валерий, - яркое тому подтверждение. Теперь ваша позиция понятна. А под предложением - участники Проекта наконец начали отделять свои достижения от тех достижений, которые принадлежат другим - можно голосовать обеими руками!
Спасибо Мария. Заодно хотел бы к Вам обратиться с просьбой. Могли бы редакторы разместить мои фото к Барсовой Горе, чтобы там присутствовала вместе с археологическими объектами и природа. С уважением и благодарностью Валерий Тюрин.
фото, а также интересную информацию о любых представленных в проекте объектах присылайте на 7w@finugor.ru
Самостоятельно прошу не размещать, поскольку это может вызвать потерю голосов
Спасибо! Вы мне очень помогли.
Чудо из чудес русских - это талант хамства и взаимного неуважения.
Вам не стыдно писать такое?
Эти слова сказаны исключительно в связи с характером и стилем комментариев на этой странице. Прошу не вырывать фразу из контекста дискуссий, которые ведут пользователи и приписывать эти слова к русским вообще
Т. е. , я так понимаю, не стыдно. Жаль.
Читать и понимать написанное я умею.
Страницы