Коренные москвичи были финно-уграми (фото)

Финно-угорская москвичка

Археологи утверждают, что Москве не 864 года, а, как минимум, в три раза больше. И первыми жителями этого небольшого тогда поселения на Боровицком холме были финно-угры.

Как известно, Москва впервые упомянута в Ипатьевской рукописи: «И прислав Гюрги и рече: «приди ко мне, брате, в Москов». Святослав же еха к нему с дитятем своим Олегом в мале дружине, поима с собою Владимира Святославича; Олег же еха наперед к Гюргю и да ему пардус (барса.) И приеха по нем отец его Святослав и тако любезно целовастася, в день пяток, на Похвалу Святой Богородице и тако быша весели. На утрий же день повел Гюрги устроить обед силен, и створи честь велику им и да Святославу дары многи с любовию».

Гюрги – это шестой сын Владимира Мономаха, суздальский князь, позже названный Юрием Долгоруким. Было это в 6655 или по новому исчислению - 1147 году.

Археологические раскопки показывают, что задолго до этой судьбоносной встречи – в I тысячелетии до н.э. Москва уже была развитым поселением дьяковской культуры. Вернее, целым конгломератом селищ и городищ – в Московском регионе открыто около 40 поселений эпохи раннего железного века. В отличие от селищ городища представляют собой крепости, укрепленные чередующимися рвами и частоколами, иногда тройными.

Дьяково городище

Вид с Дьякова городища

Наиболее изученные из них – Дьяково городище в музее-заповеднике «Коломенское», городища на Боровицком холме в Кремле, Воробьевых горах, в Кунцево, Филях, Сетуни, Химках, Тушино, Нижних Котлах и Люберцах. Именно здесь и были найдены многочисленные свидетельства существования целой культуры, названной по первому открытому наукой городищу – дьяковской. Ареал ее распространения охватывал с VIII (IX)-VI в.в. до н. э. по VI-VII в.в. н.э. все Волго-Окское междуречье. Всего на территории России отмечено более 500 поселений дьяковцев.

Макет Дьякова городища

Валы Кунцевского городища

Финно-угорские топосы Москвы

Носители дьяковской культуры были финно-уграми. Об этом свидетельствуют более древняя, чем славянская, топонимика и следы материальной культуры. Считается, что дьяковцы были предками летописных мери и веси (вепсов). Отсюда версия, что и название Москвы происходит от мерянского слова «моска» - конопля, а окончание –ва практически на всех финно-угорских языках означает «вода». Москва-река в своих верховьях так и называется – Коноплевка. Названия Коломенское, Кукуй (Немецкая слобода), речка Сара – левый приток Москвы-реки, Шаболовка также содержат в себе явственную финно-угорскую основу. Чтобы город или участок, на котором стоит дом, стали привлекательными и красивыми нужно использовать ландшафтный дизайн.

Музей археологии Москвы

В Музее археологии Москвы размещены экспонаты, найденные при раскопках на Манежной площади, на территории Боровицкого холма в Кремле, в Кунцевском и Дьяковом городище. Костяные и первые железные ножи и серпы, ручная «текстильная» керамика, глиняные куклы-обереги и орнаментированные «рогатые» кирпичи – подставки для полочек возле очагов воочию рассказывают о долгом и многотрудном пути, пройденном нашими далекими сородичами с конца бронзового века. Первые поселенцы Москвы были прекрасными охотниками, рыболовами, земледельцами и ювелирами: знаменитые бронзовые шумящие привески с «утиными» лапками (по финно-угорской космологии Утка – космотворец),  умбоновидные подвески и бантики-нашивки составляют гордость экспозиции.

В сопровождении историка, этнографа Сергея Михайлова и кандидата исторических наук, старшего научного сотрудника Института археологии РАН, автора обширной монографии «Дьяково городище. Культура населения бассейна Москвы-реки в I тыс. до н.э.» Николая Кренке мы посетили и древние городища Дьяковской культуры.

Изучение этих городищ началось не так давно – например, первооткрывателем Дьяковского городища стал Зориан Доленга-Ходаковский в 1818 году. Именно он обратил внимание на необычную курганную форму мыса возле Москвы-реки (ныне это территория музея-заповедника «Коломенское»), и предположил его рукотворное происхождение. Первые раскопки, сделанные им, подтвердили, что необычайно мощный – до 4 метров – культурный слой представляет собой абсолютно неизученный пласт древнемосковской старины.

Находки с памятников дьяковской культуры

Его материалы привлекли внимание известного историка Михаила Погодина, который придал теме дьяковской культуры научную известность. Вслед за этими публикациями последовал шквал открытий: в бассейне Москвы-реки, на Волге, Оке были зарегистрированы множество памятников дьяковской культуры. Но серьезные раскопки начались только во второй половине XIX века, поразив внимание исследователей целым рядом необычных находок.

Глиняные таблички

К примеру, плакеты – глиняные пластины, украшенные точечным узором. Чем они были – первыми книгами, где в виде символов запечатлевались некие события? Или своеобразным «паспортом» - тамгой определенного рода? Столь же непонятное назначение имеют и глиняные шарики, также усеянные точками. Служили они дьяковцам реквизитом для какой-то игры или, напротив, использовались, например, в качестве своеобразного «дистанционного погоняла» для скота, чтобы вернуть животное в стадо, не обходя глубокий овраг, как это и сейчас делают в горах. Тогда почему этих шариков найдено так много и почему они украшены?

Но самые яростные споры вызвали глиняные «грузики» - маленькие конусообразные глиняные изделия, иногда простые, наскоро обработанные, иногда узорчатые, тщательно покрытые затейливым орнаментом. Как только их не «приспосабливали» к современному пониманию! Были версии, что «грузики» применялись в качестве утяжелителей для ткацких станов, что с их помощью вились веревки, что «грузики» служили игрушками, и даже – что эти «грузики» были ритуальными предметами – вместилищами душ умерших предков!

Еще одна загадка дьяковской культуры – отсутствие захоронений. Казалось бы, за тысячелетия должны остаться хоть какие-либо следы погребений. Так вот – их нет! На московских городищах найдены всего несколько обугленных костей, что дало основания предположить об обычае кремации умерших. Финно-угорские «домики мертвых», ставших прообразом домика Бабы-Яги, появились значительно позднее. Ясно одно – без тщательного изучения родственных финно-угорских культур, дьяковская культура не поддается полной реконструкции.

Глиняные шарики

Грузики

Н.Кренке рассказал также как, судя по раскопкам, был организован быт первых москвичей. Жили дьяковцы в так называемых «длинных» домах, когда под одной двускатной крышей размещались несколько родственных семей. Например, в Дьяковом городище сохранились следы двух таких домов, длина которых составляла не менее 15 метров, а ширина – 3-3,5. Перед входом в дом имелись «сени». Стены строились из горизонтально уложенных бревен и зажимались столбами и плетнем (иногда двойным), внутренние перегородки делались из тонких жердей.

Внутри комнат были очаги с глиняным или деревянным бортиком, на дно очага насыпалась песчаная «линза». Полы в домах устраивались тщательно. Первым слоем была песчаная подсыпка, затем на нее укладывались травяные циновки. Иногда полы утрамбовывались и вымазывались глиной, образуя твердое гладкое покрытие. «Генеральную уборку» в таких домах было сделать чрезвычайно просто: когда травяные выстилки ветшали, их просто выжигали. Затем насыпался новый слой речного песка или глины и пол выстилался свежими циновками. Слоистый пол со следами золы отчетливо виден при раскопах.

Прослойки глиняных полов жилищ дьяковцев

Дьяковская текстильная керамика

Посуду дьяковцы изготавливали из глины. Вначале это была «текстильная» керамика, когда стенки сосудов украшались ямочками и прижатой к сырым изделиям тканью. Затем, уже в начале нашей эры в производство посуды пришла новая «мода» - посуда стала гладкостенной «лощеной» - то есть выглаженной специальными камнями. При раскопках найдены как столовые «сервизы», так и миниатюрные сосудики, служившие, видимо, чашечками.

Хозяйство дьяковцев состояло из жилых домов, пашен, кузнечного, железоплавильного и ювелирного производств. Земледелие было мотыжным, и на полях выращивалось просо, ячмень, пшеница и лен. Железные орудия труда изготавливались из руды, добытой в болотах, и вначале были редкостью. Поэтому железные заготовки - крицы выполняли роль денег и заготавливались для обмена.

Впрочем, в жизни дьяковцев кроме сельского хозяйства большое значение имели также охота и рыболовство. В Дьяковом городище найдено большое количество костей как диких животных, так и рыб. Есть даже кости тайменя – рыбы, живущей в исключительно чистой воде. Из костей крупных животных делали самые разнообразные орудия: шила, скребки, наконечники для стрел и даже ножи.

Изделия дьяковцев из железа

Нашивные бляшки. I-II вв. н.э.

Дьяковцы были солнцепоклонниками – солярные знаки украшают как утварь, так и ювелирные изделия. Отдельно стоит упомянуть о так называемых Синих камнях – огромных, весом в несколько тонн, валунах с углублением в форме круга или «глаза». Эти камни служили дьяковцам во время совершения ритуальных обрядов, а вода, скапливающаяся в углублениях-чашах, считалась целебной. Интересно, что и сейчас два таких валуна – «Гусь» и «Дева» рядом с Дьяковым городищем окружены деревьями, повязанными разноцветными ленточками – древний финно-угорский обычай дошел до наших дней! Такие камни есть и в Подмосковье, например, в Яхроме и, особенно, на северо-западе России, в местах расселения других финно-угорских народов: чуди, води, ижоры, финнов-ингерманландцев и саамов.

Гусь-камень

Носители дьяковской культуры были смелыми и предприимчивыми людьми – в городищах найдены следы активной торговли с соседями – стеклянные глазчатые бусы, стрелы, предметы конской упряжи (псалии и удила), пряжки, а также ювелирные украшения скифского «звериного» стиля. «Лощеной» керамике дьяковцы обязаны соседним балтским племенам – голяди, а выемчатой цветной эмали – Восточной Европе. На Троицком городище была найдена даже римская фибула I в. н. э. с надписью «avcissa» — самая северная из находок такого рода. В свою очередь, дьяковские вещи находят в ареале 300-500 километров во всех направлениях, а пушное производство имело промышленные масштабы.

Антропоморфные статуэтки

К VI-VII векам нашей эры на смену дьяковской приходит другой тип культуры – в Москву с запада идет массовое переселение славянских племен кривичей и вятичей. Современные авторы определяют мерянскую культуру VI—IX веков Волго-Клязьменского междуречья уже как метисную финско-славянскую. Бронзовый бюст древней москвички VII века, реконструированный профессором Михаилом Герасимовым и выставленный в Музее археологии Москвы, дает достаточно наглядный пример такого смешения. Древний город Москва становится центром консолидации земель, а финно-угры – одними из государствообразующих народов.

Интересно, что позднейшие культурные наслоения на том же Дьяковом городище совсем незначительны - народная память хранила «табу» на культовые места дьяковцев, оградив их от последующих застроек разнообразными легендами. К примеру, Дьяково городище, как и многие другие подобные места в России, называют «Чертовым городком». Название это к нечистой силе, конечно, не имеет никакого отношения, а основано на насаждении и противопоставлении христианства традиционным природным верованиям дьяковцев.

Не последнюю роль сыграли и любопытные природные аномалии, наблюдаемые во многих финно-угорских культовых местах, что дало основания называть их «местами силы»: говорят, здесь нередко останавливаются часы, разряжаются мобильные телефоны и другая техника, отклоняются компасы, есть рассказы и о путешествиях во времени. К примеру, есть свидетельства, как в XVII веке в Коломенском появился отряд татарских воинов хана Девлет-Гирея, за 50 лет до этого предпринявшего поход на Москву. Туристов, прикладывающих ухо к земле, можно и сейчас увидеть на Кунцевском городище – говорят, в тихую безветренную погоду здесь слышен звон и чьи-то голоса.

Как бы то ни было, для археологов эти легенды – выдуманные или подлинные сыграли весьма положительную роль – нетронутость городищ дьяковской культуры позволила спустя тысячелетия по крупицам начать восстановление подлинной истории Москвы и российского государства.

Елена Минилбаева - для Инфоцентра FINUGOR

Комментарии

  1. Не мощнейшее , только устаревшие на триста лет и даже на тысячу данные об этногенёзе . 
  2. Сварог . чего то не совсем состыкуется с показаниями на листке который мне выдали в лаболатории с галогруппами , генотип Этого товарисча не мог быть основоположником " Руси " и имеет в вост европе дату возникновения 3700 лет N1c1-М178 -L550 " он БАЛТ " (а " финоугорские " имеют +L550 ) назад а корень " РСН " естественно без гласныых использовался намного древнее , и людьми с другими биологич. параметрами ." эти люди образуют финно-угорский народ Руси, существующий с древнейших времен на территории современной России, и распространившийся из Поволжья в Среднюю Азию, Кавказ, северную часть Средиземноморья, на Балтику и север Евразии "- Враньё . " балты" не могли распространяться так . так  распространялись R1 
  3. Нёвы-кость, как далеко зашло раздвоение личности! То Кремль собрался делить, то вдруг обнаружил на своем листочке какое-то несовпадение? ((( Какая жалость! У Рюриковича-то как раз все в порядке, и гены у него финно-угорские - гаплогруппа N1c1.Результаты исследования и анализа ДНК Великого Князя Всея Руси Валерия Викторовича Кубарева Большого Кубенского Рюриковича. Гаплогруппа N1c1Y-SNP тест LLY22G+, M178+Результаты тестирования ДНК подтвердили полное соответствие генов Великого Князя Валерия Кубарева Роду Мономашичей Святой Руси. Анализ ДНК показал, что Валерий Викторович Кубарев является наиболее чистым в генетическом плане потомком Князей Святой Руси, так как значения основных маркеров его ДНК не подверглись мутациям, какие встречаются у его братьев и сестер, кузенов и кузин Рода Мономашичей Святой Руси.Против документов не попрешь, тут те и греки не помогут...)))    
  4. Параллельный случай :В 19 – начале 20-го века некоторые историки считали, что греки являются автохтонным населением Греции, и в отношении языка утверждали, что «природные условия местности (горы, заливы, острова), разобщавшие греческие племена (дорян, ионян и др.), способствовали раннему расчленению греческого языка на диалекты». Однако ситуация с тем, что даже к этому времени греческий язык не был полноценным языком, а всего лишь являлся койне (смесью), наводила лингвистов на мысль о том, что «греческий язык не был первым и исключительным языком населения этих областей»«Во 2 – 1-м тыс. до н.э. в места расселения русов-пеласгов пришли кавказоидные (семитские) племена греков – не принадлежавшие к индоевропейскому семейству. Пришельцы истребили пеласгов, а немногочисленные остатки насильственно ассимилировали. Часть пеласгов под именем филистимлян ушла к 12-му веку до н.э. в Палестину (см. п. 7.1.6. гл. IV).В самом начале 3-го тысячелетия до н.э., в древнеэлладский период территория пеласгской «Греции» была подвергнута первому нашествию семитов-кавказоидов – карийцев [Томсон, 1958, стр. 166]. Они являлись выходцами из Карии (греч. Каriа) – области на юго-западе Малой Азии, ограниченной на юге и юго-западе Эгейским морем и граничившей на севере с Ионией и Лидией, а на востоке с Ликией и Фригией. Карийцы говорили на хетто-лувийском языке, принадлежащем к сино-кавказской семье языков, и несли более примитивную культуру (древнеэлладская III, около 4770 – 4540 / 4150 – 3950 [Клягин, 1996]) [Бартонек, 1991, стр. 236]."Карийцы отличались особой воинственностью и разрушили пеласгские города, например, Лерна III (Пелопоннес, Греция), а также целый ряд других, родственных ему поселений. В современных вариантах научно-популярного изложения истории Древней Греции семито-кавказоидные племена карийцев подаются в качестве жертв – утверждается, что греки теснили карийцев с мест проживания последних вглубь материка. То есть греки теснили карийцев с территории Азии с глубь своей материковой Греции. Это примерно также как если бы индейцы Америки теснили бы испанских конкистадоров с территории Испании вглубь своей Америки. И получили бы в результате геноцид самих себя. Исторически засвидетельствовано, что карийское семито-кавказоидное нашествие 3-го тыс. до н.э. явилось первым актом оккупации территории «Греции». " Для греков сумма E + J + G = от 81 до 93%, что позволяет уверенно идентифицировать греков с семитами. Причём, у греков две главные семитские составляющие практически одинаковы: т.н. сефардское направление составляет около 40% и т.н. ашкеназское – тоже более 40%.Греки и семиты вообще, как мы уже сказали, не являются коренным населением «Греции». Пришествие носителей семитских гаплогрупп в «Грецию» состоялось с территории Восточной Африки и Анатолии. Расчётная дата появления гаплогруппы E1b1b1a2 – 2115 – 1335 гг. до н.э. [Клёсов и Лутак, 2009], то есть именно то время, которое и указывают лингвисты (см. выше).Вот, такие данные предоставляет нам генетика и её отрасль – ДНК-генеалогия. Поскольку эти данные основаны на генетических исследованиях, то с точки зрения соответствия действительности сомнения исключаются, а по ходу изложения нами установлены несколько маркеров:время – 2-е тыс. до н.э.; греки – ахейцы; родина греков – Африка и Анатолия; антропологическое соответствие – семиты. тоже самое и с " финноуграми " ... то же мне колонизаторы , блин . также большей частью и эстонцы , латвийцы , марийцы , удмурты , говорят не на своём языке а на языке оккупантов , и названия произошедшие якобы от " финского языка " которое они радостн выводят , полная хня  и нам эти окупанты получившие территории во времена  ссср , намже коренному населению Рф втюхивают " финоугорское " происхождение , якобы всё они придумали . а что было до " железного века " - молчок , тишина , как всегда , ибо не вписывается в банально устаревшую теорию финоугоризмов .   
  5. Раскрыта тайна русского генофондаОдин из участников исследования и автор статьи о происхождении русского генофонда, сотрудник лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра РАМН Олег БАЛАНОВСКИЙ рассказал «КП» о генах и корнях русского и некоторых других народов, населяющих Россию."....Всего несколько веков назад русские пришли в «финно-угрию» и, смешавшись с большинством здешних племен, образовали единый русский народ. Любая бабушка в деревне скажет вам, что она - русская. А то, что у одной прапрабабушка была красавицей темноволосой и черноглазой из славянского племени кривичей, а у другой - красавицей русой и голубоглазой из племени мурома, теперь уже и не важно. Генетики иногда могут установить такие особенности, но только по двум линиям из всей огромной родословной (одна чисто материнская - мама мамы и т. д., другая чисто отцовская - отец отца и т. д.), а по всем прочим линиям гены обоих племен давно перемешались.Но до некоторых финно-угорских племен влияние русских княжеств не дошло, и русскими эти племена не стали. Да, они вошли в состав Московского царства, а после - Российской империи, но сохранили свой язык и самосознание народа. Это мордва, марийцы, удмурты, карелы... Конечно, в численном отношении русских сейчас больше - даже в наших финно-угорских республиках браки с русскими очень часты. Если дети от таких браков считают себя, к примеру, марийцами, это усиливает русский компонент в марийском генофонде. Но мы же знаем, что сам русский компонент в свое время включил в себя мощный финно-угорский пласт. И такое обрусение - во многом возвращение в финно-угорский генофонд финно-угорских же генов, побывавших какое-то время русскими. «Чистых» народов не бывает, как нет и этнических генов. А если дети от таких браков считают себя русскими - это лишь современное продолжение вхождения финно-угорского пласта в русский генофонд, которое началось тысячу лет назад."http://druidgor.narod.ru/st/st27.html
  6. Ааа , раз плюююс , значит оккупант ) что ни есть  самозванец , то - то его " краеведы " угористы недолюбливают , мол , еще один ... Вы опят играете в названия ? какая разница , " финоугры " , русские , Тумба - Юмба  . это названия , дело в том что тип " финоугров " появился после 3000 до н.э . Я это обсуждаю . а эта другая расстановка дел . что , 70 % пришло что ли ? названия и политики пришли , религия , а параметры организмические , это другое , в том то весь смысл нового построения эдентичности . А по старому , только политизированность и как я говорил к вычленению " корней " дела не имеет , могли бы и " индоугров " придумать как " хамохалдеи " . 
  7. Вопрос вот в чём . Что считать как родственным . или " финоугры " со своими " северными народами " которые и сами то расселились недавно на места ,  с 2-3 группой крови или другие с другими биологическими параметрами . Если " намешались в результате " это не значит что ненужно вычленять то что легло в основе , а наука показывает что люди с биологическими параметрами " финоугры " не являются первопричиной и это устарело , не их надо считать создателями всего .  
  8. Увы Увы Увы Увы .Не Вы внимали музыке НевыНе Вы культурку создавали Не Вы  названия довали Не Вы генетику " рождали " 
  9. Несешь отсебятину и стишки твои - полный аццтой!Названия-то как раз финно-угорские. Дьяковские гидронимы (самые древние топонимы) Волго-Окского междуречья:  Волга, Воймега, Молога, Ямуга, Вондюга, Москва, Протва, Болва, Куйма, Ялма,Клязьма, Яхрома, Икша, Шокша, Молокша, Киржач, Шередарь, Ушма, Пекша, Ворша, Колокша, Шерна, Цна и др. Есть группа балтских гидронимов, данных соседями дьяковцев - балтским племенем голядь. И, наконец, есть группа славянских гидронимов. Нева - тоже, кстати, финно-угорский гидроним, так же как и Ладога...  
  10. А куда делись людишки жившие в городских поселениях на территории Москвы ранее 3000 лет назад ? Почему мифология , генетика и тому подобное было и до появления всяких " фатьяновцев " ? Почему Вы как я полагаю " язычники " у которых в приоритете корни , настойчиво пытаетесь не замечать , а все по старинке как 300 лет назад изучаете этот предмет , когда цивилизованный мир изучает корни аш от времени неандертальца , даже негры . А вы все копошитесь в отсталости в средневековье на 300 лет устаревшими формулировками ? Лично меня и могих это не устраивает . " финноугры и балты " понобрались языковых корней у населения к которому пришли , или вы хотите сказать что Поляки и Англичане финоугры ? у них тоде окончание " - Ва" обозначающее присутствие воды . Угористы настолько идиотизированны что просто " вычеркивают " огромною часть групп принимавших участие в сложении порой решающее . Позор ! вы стыдитесь корней ! иначе идеология построеная на морально устаревшем материале приведёт к краху устоявшихся теорий угоризмов . 
  11. А зачем им было куда-то деваться - финно-угры, которые в данном случае названы "дьяковцами" как жили так и жили на этих землях и до 3 тыс. до н.э...Например, Сунгирскому захоронению - 20-28 тыс. лет.
  12. Только почемуто финауры друг друга не понимаЭ и пользуются языком международного общения . АРХЕОЛОГИ И ПАЛЕОАНТРОПОЛОГИ СОВЕРШИЛИ НЕМАЛО ОТКРЫТИЙ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ МОЮ ГИПОТЕЗУ. Надеюсь, что не за горами то время, когда версии археологов и палеоантропологов совпадут с версиями историков. Я ЗА РЕАЛЬНУЮ ИСТОРИЮ РУСИ! А она, эта история, на несколько тысяч лет глубже той истории, что нам с вами навязана чужаками. И я рад, что многие современные исследователи – причём, не только в России! - хорошо это понимают и работают на восстановление исторической справедливости.
  13. Да, история России и впрямь навязана нам в том виде, в котором устарела лет на 200. Да, современные историки должны серьезно озаботиться обновлением содержания учебников и вести историю государства Российского от самых начал, от первых культур, в числе которых  дьяковская культура.  
  14. Волга – крупнейшая река Русской равнины. В словарях представлены различные варианты этимологии этой реки. Выдвинуты многочисленные теории, объясняющие происхождение её названия. Но все они ничего общего не имеют ни с русским языком, ни с русской культурой, а привязаны к народам, никогда даже не приходившим на русскую землю. И поэтому настоящая этимология великой русской реки до сих пор доподлинно не известна. Суффикс ГА: применение в названиях топонимов и значениеСначала определим распространённость и значение суффикса ГА. Судя по карте, на древнерусской территории, расположенной вдоль реки Волга, рек с суффиксом ГА множество. Приведём некоторые из них, двигаясь вдоль течения Волги от Новгородских земель к Самарским: Луга, Поченга, Урга, Мига, Вельга, Юнга, Молога, Сорога, Осуга, Инга, Сега, Кумолга, Ерга, Юга, Синьга, Ваньга, Нодога, Отмяга, Юронга, Шумга, Свияга, Арбуга и многие другие. В приведённых названиях рек мы, очевидно, имеем следующие суффиксы: -УГА (ср. например, хапуга), -ОГА (ср. например, недотрога, подмога, тревога и т.д.), -ЯГА (ср. например, бедняга, доходяга, скряга и т.д.), которые являются вариантами суффикса -ГА 1.Значение суффикса ГА можем понять из последовательной пары гидронимов «Нодога – Нодожка», где последний, «Нодожка», является обозначением верховий всё той же реки Нодоги, и, очевидно, применением разных суффиксов – ЖК(а) и ГА – наши предки показывали разницу в мощности течения участков одной и той же реки. Для сравнения приведём ещё аналогичные по значению суффиксов пары «коврижка – коврига», «интрижка – интрига», «книжка – книга» и т.д. То есть суффикс -ГА обозначает нечто, находящееся в самой большой своей стадии или в большей по отношению к предыдущей или к соседним стадиям (вариантам).Это значение суффикса -ГА обнаруживается и в паре «Воложка – Волга». Например, река Воложка (Саратовская область, Марксовский район), река Воложка (Астраханская область, Енотаевский район и Красноярский район), протока Воложка (республика Татарстан, Мамадышский район), река Белая Воложка (республика Чувашская, Козловский район), река Ветлянская Воложка (Астраханская область, Енотаевский район), река Воложка Дурновская (Астраханская область, Астрахань), река Воложка-Куропатка (Волгоградская область, Волгоград), река Кривая Воложка (Астраханская область, Енотаевский район), река Сенная Воложка (Астраханская область, Черноярский район) – все они являются малыми притоками, протоками или ответвлениями реки Волга.Как известно, все русские суффиксы (за исключением некоторых, заимствованных в 19 – 20 веках из европейских языков) имеют исключительно русское ( согласно генетики антропологии , археологии и др . ) происхождение и были образованы е в "общеиндоевропейское " время [Потиха, 1970], то есть до 3-го тыс. до н.э. Это говорит нам о том, что в названии Волги применён русский суффикс размерности – -ГА. Он показывает, что Волга – самая крупная на Русской равнине река. И, следовательно, в гидрониме Волга имеем корень ВОЛ(о).
  15. Распространение топонимов, однородных названию Волги М. Фасмер в своём словаре приводит соответствия из чешского Vlha – река бассейна Лабы и польского Wilga – река бассейна Вислы. С учётом этого Фасмер выводит этимологию русской реки Волги из праславянского *Vьlga. Для сравнения он приводит русское «вóлглый», польское «wilgoć» – «влажность», а также с другой ступенью чередования: русское «волóга», старославянское «влага», и обращает внимание на интонацию: -олó- и Вóлга, а не *Волгá. Между тем, лингвист насчёт принятия этой версии сам же делает оговорку «вероятнее всего принять». Это позволяет ему избежать серьёзной критики, потому что никакого «праславянского» языка не существовало, поскольку не существовало и такого этноса. Более того, западные языки, такие как чешский и польский, являются ответвлениями состоявшимися в глубокой древности Как видим, топонимы с корнем -ВОЛ- располагаются от Ленинградской и Тверской областей, вдоль всего верхнего течения Волги. В среднем и нижнем течении Волги преимущественно распространены только гидронимы, образованные непосредственно от имени реки Волги. От неё же произошло древнерусское Поволожье (Новгор. I летоп.) – Поволжье. Наши выкладки подтверждает и В. Даль в своём словаре. Он приводит такие значения слова ВОЛОЖКА – вост. всякий из множества боковых рукавов, протоков Волги, образующих острова, а со временем старицы и ерики; заостровка; а в пермском крае такие огибающие остров протоки называются ВОЛОЖКОЮ и на Каме и на других реках [Даль, 1866, ст. Волога]. То есть именно то, что и получилось в наших исследованиях, изложенных выше. Кроме того, В. Даль приводит ещё одно русское слово: в архангельском крае ВОЛОША – пролив, связь двух речек проливом, рукавом, между тем как оба устья речек идут до моря, а прилив и отлив образуют течение, то вверх, то вниз; в отлив, волоша нередко пересыхает [Даль, 1866, ст. Волога]. Здесь, кроме связи рек, интересен момент пересыхания. Он противоречит упору, делаемому лингвистами на имя Волги в значении влаги. ...Это слово в совокупности со всеми рассмотренными нами выше вариантами позволяет нам сделать предварительный вывод, что слово ВОЛГА не связано с влагой – поскольку аналогичные топонимы русских сёл и деревень никак не связаны ни с рекой Волгой, ни с местами, в которых наблюдался бы адекватный избыток воды ( этому соответствует корень " ВА " . Скорее всего, название ВОЛГА связано с ВОЛОЧИТЬ, волокти, волочь, волок, проволока и т.п., то есть с тем, что протянулось на какое-либо расстояние или вдоль чего-либо (например, Волжанки вдоль Волги; Волоша от Волги к другой реке и т.д.)...
  16. "..Луга, Поченга, Урга, Мига, Вельга, Юнга, Молога, Сорога, Осуга, Инга, Сега, Кумолга, Ерга, Юга, Синьга, Ваньга, Нодога, Отмяга, Юронга, Шумга, Свияга, Арбуга и многие другие." - ВСЕ эти названия - финно-угорские. )))
  17. за исключением окончания , должно быть , ну так скажите . куда потерялись людишки до 2000 примерно года до н.э ??
  18. Окончание га от тюркско-угорского ага-ака-ока-течет. Тюркский и угрофинские языки алтайско-уральского семейства.
  19. Конечно за 3000 лет  финоугорской  оккупации слово поменялось слообразование , да так что " финоугры " непонимают друг дружку . Почему " коренные " ? потому что прав. ссср так решило , моглиб быть другие и по другому выводили б . Вон читаю : " Коми пришли ... " это сами " финоугры " говорят , почему саамы " финоугры " , если Коми пришли и принисли оленеводство .... " 
  20. Они расселены в бассейне реки Оби (Тюменская область). Как этническая общность манси сложились в 1-м тыс. н.э. из древних племён охотников и рыболовов таёжного Зауралья (Ман; гаплогруппа I) с пришлыми с юго-востока палеомонголоидами – уграми (гаплогруппа N (( еше ранее отугоряченными ) ... тоже касается Удмуртов , и все эти товарищи смочно отюреченные , причём и там остались " странные " гидронимы .Довайте  наконец  восстановим справедливость и найдём коренной народ с помощью науки а не устаревших теорий и коммунистического каприза . 
  21. Сварог А зачем им было куда-то деваться - финно-угры, которые в данном случае названы "дьяковцами" как жили так и жили на этих землях и до 3 тыс. до н.э...Например, Сунгирскому захоронению - 20-28 тыс. лет.- А это дорогой наш . совсем другая реальность .  Так почемуж тгда " финоугры " ораничились такой скромной территорией , предлагаю включить Зап европу , часть африки , Южной Америки , Ближний Восток в F иноугрию ! - А зачем им было куда-то деваться - Китайцы , которые в данном случае названы "дьяковцами" как жили так и жили на этих землях и до 3 тыс. до н.э...Например, Сунгирскому захоронению - 20-28 тыс. лет. Я так понимаю что Вы негласно сдались перед неопровержимостью научного подхода и Вам ничего не осталось как " слить " в политкорректности ... Все Мы население Земли русские ибо от Сунгиря пошли, все названия русские ! А чего там , ну , подумаеш саживали стрелы ..
  22. Северные люди на собачьих упряжках и оленьих повозках за своими стадами двигались по всей тундре с Аляски до Скандинавии начиная с древнейших времен то на Запад то на Восток. Перелетные птицы весной летят на север осенью на юг. Тюрки-кочевники перемещались с Южного Урала с древнейших времен на своих колесницах и на запад и на восток. Ежегодно весной на север осенью на юг. Тюрки-кочевники,финноугры-кочевники не мешали оседлым славянам и был симбиоз. Вели обмен товарами, иногда воевали. Славяне в степи не могли выжить из за сурового климата. Оленевод не может жить в степи. Оседлые не могли распахать степь, не было тяжелой техники. Населения было мало. Движение народов начиналось из за глобального изменения климата. В древности принесение человеческих жертв богам было нормой и регулировало численность. При избытке населения из за голода происходили вымирание людей. У тюрков кочевников были приемы регулирования численности. Барымта(набег за чужим скотом и ясырем)- угон жен и детей и скота чужого племени. Карымта-кровная месть. Убийство десятырых за одного убитого сородича. Девушки не могли выйти замуж пока не принесут голову или скальп врага. А юноши украшали своего коня скальпами врагов. Мы не можем представить древность из за не знания истории. Цивилизации погибали. Люди начинали свою жизнь с каменных орудий. Не арабы построили пирамиды. Не греки построили памятники в Афинах. Народы за тысячелетия несколько раз меняли язык и религию и культуру. Взаимопроникновение языка,религии и культуры и обмен невестами приводил к смешению народов. Самый смешанный народ это татары,русские... Всегда малые этносы переходили в семейство многочисленных. Были переходы представителей крупных этносов в малые. Среди татар много потомков Сеитов(потомки пророка Мухаммеда) прибывшие как миссионеры. Во времена усиления Скифской Империи многие малые этносы перешли на язык скифов. Любая Империя стремится нивелировать своих подданных по языку,религии и культуре. Русы были малочисленны. Они жили за счет воинской профессии. Сопровождали караваны купцов по рекам. Скандинавия не могла прокормить всех из за природных условий. Так же Кочевники(Скифы,Сарматы,Гунны,Тюрки....) не могли прожить без профессиональной воинской деятельности. Сопровождение караванов с востока на запад. Появлялись профессиональные грабители караванов(ушкуйники,казаки....). Когда грабеж достигал до предела богатые купцы скидывались и создавали Империи. Лучше платить Чингизхану десятину, чем быть ограбленными и убитыми. Глобализация всегда была выгодна олигархам. Любая Империя жила за счет эксплуатации малых этносов. Империи уничтожались из за неравенства и уровня жизни народов. Коммунисты провозглашали равенство. Они старались уровнять людей за счет ограбления богатых. Легче сделать всех нищими. Религия стремилась успокоить народ за счет избранности одних над другими. Появился богом избранный народ. Иса объявил всех равными рабами Бога отца. Пророк Мухаммед объявил всех равными сынами божьими. Не один мусульманин не кланялся другому. Мусульмане кланялись только Богу. Ежедневно обязательных пять намазов(молений). Человечество развивалось и должен прейти авторитет для всех и провозгласить Новое учение понятное современным жителям Земли. Бог это коллективный разум Человечества.
  23. @ Да, история России и впрямь навязана нам в том виде, в котором устарела лет на 200. Да, современные историки должны серьезно озаботиться обновлением содержания учебников и вести историю государства Российского от самых начал, от первых культур, в числе которых дьяковская культура.  "Ну так кудаже делаись людишки до дьяковской и почему мы в подавляющем болшенстве старшенстве здесь по биологическм параметром старше , до нас кто тогда был ? опять неизвестные дикие пплемена или С Луны свалились?  , вы опять роетесь в навозном политиканстве . 
  24. Надо признать то, что наше государство это продолжение Скифии. Всегда будет стремление к объединению. Рюриковичи себя считали потомками рода Дуло. Верхи-элита народов понимала свою родственность. Преследуя свои корыстные цели, иногда прибегали к теории исключительности одних над другими. Когда нужно было пресечь сепаратизм стремились уничтожить документы по истории народов. Правдивая история народов пишется теми кто создал этот проект в небесах и думаю скоро мы узнаем истину. Конечно человек не произошел от обезьяны. Высший разум экспериментировал и создавал разные разумные существа. Неудачные были уничтожены или уничтожили сами себя. Нет гарантии того,что мы будем сохранены. Пока человечество со многими ошибками продвигается вперед. Не надо придумывать бесписьменные истории своего народа. История человечества общая для всех. Этносы и народы появляются и исчезают. Русские времен Рюрика не равны времени Путина. Татары времен скифов,гуннов не равны времен Шаймиева. И язык народов изменяется за тысячелетия до неузнаваемости. Агглютинативные языки меньше изменчивы по сравнению с флективными. Трудно понять произведение историка Лызлова написавшего свой труд в конце 17 века. Повести временных лет были переписаны поэтому были уничтожены оригиналы. В оригинале мы не смогли бы понять их. Переписчики трактовали древность по своему. Историю делали отдельные семьи. Одна семья откочевав в более благоприятные по условию жизни земли размножалась быстро и богатела и начинала присоединять к своему роду других. Присоединение проводилось и мирным и немирным способом. Более шустрые убегали на Украины, вплоть до Америки. Власти для увеличения своего налогооблагаемого пространства продвигалась вслед. Применяли метод одаривания Элиты Тарханными грамотами и цветными бусами-стекляшками. Провозглашали Князьями для верности брали детей в аманаты(заложники). По мере роста рода появлялись подрода от разных жен главы рода. Тюрки и евреи родословную вели по материнской линии из за многоженства предков. Недовольные центральной властью опять уходили на окраины. Некоторых изгоняли за провинности. Человек ищет где лучше, а рыба где глубже. Человечество стремится освоить океаны,космос. По ДНК генеалогии современные люди имеют предка мать-Еву и отца Адама. Это не означает того,что на Земле были только двое. Просто сохранились потомки только Адама и Евы. У Адама была первая жена-Лейла(змея). Для простых смертных были оставлены легенды о происхождении людей на понятном им уровне. Последняя версия описана в Коране. Люди после смерти Пророка трактовали слова Мухаммеда каждый по своему. Появилось множество толкований. Самые большие течения суннитов и шиитов. Шииты наравне с Мухаммедом почитают его зятя и двоюродного брата Али. Все эти разветвления делаются для разграбления одних народов другими и укрепления своей личной власти и богатства.
  25. Как выглядят этнически русские людиhttp://www.youtube.com/watch?v=flIfONOvgP8&feature=related
  26. Нёвы-Кость, что вы, право, как дитя малое и неразумное, упорно отрицаете научные данные - археологические, антропологические, генетические, этимологические?! Вам были приведены слова выдающихся русских (!) ученых, и даже документы русского Рюриковича - а вы в поддержку своей позиции только слюной брызгаетесь... Или вы надеетесь тапочками закидать то, что уже давно принято в научном мире?Хотите оправдать свою зарплату в вашей конторе - так приводите научные источники, показывайте факты, которые можно проверить - и только так!Да, финно-угорская культура предшествовала метисной финно-славянской, названной впоследствии - русской. Да, название "русские" появилось в 862 году и пошло оно от Рюрика, который был финно-угром из племени русов: "Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: „Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами“. И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля" ("Повесть временных лет").Ну так это же хорошо - история России таким образом обогащается новым более истинным содержанием, приобретает истинную историческую глубину. Всякая ложь вредит, в первую очередь, своему создателю.  И давно пора переписать учебники, что не с 7 века н.э. и не с Киева началась Россия, а на тысячелетия раньше!Кстати, про этнических русских, показанных на видео - начинается с Марии Шукшиной - дочери В. Шукшина, мокши; Гагарин - выходец из мерянской деревни и т.д. Вообще, белокурые и голубоглазые - носители финно-угорских генов, о чем и говорит профессор Олег Балановский выше.))) 
  27. Слушайтека , я вам напомнить хочу . что я здесь обсуждаю происхождение по биологическим параметрам , а на " мирян " я не похож .  а а то что было до них и ни на какие " северные народы " пришедшие недавно ятоже не похож  . 
  28. Да и вообще вы тут левый!))) Обсуждать, на кого же вы конкретно похожи, это, извините, вам не сюда.
  29. Это угористы кроеведы ваши левые , это они начали судить по рожам кто славяне а кто нет , Я сделал свой вывод . 
  30. Между тем, с середины того же, 20-го века к полку наук – поставщиков данных о народах в частности и человеке вообще – сильно прибавилось. Особую силу набрала археология. Она смогла детальнейшим образом реконструировать быт древних людей и динамику их обитания в широком диапазоне дат. Многочисленными исследованиями дополнилась антропология, а фактический материал, которым она стала обладать, сделал возможным изучение не только биологических остатков отдельных людей, но и проводить статистические исследования над всем комплексом антропологических находок. Серьёзных шаг в изучении вопроса расселения народов в древности сделала и лингвистика. В ней тоже оказались вполне применимыми методы статистического и системного анализа. Но, пожалуй, наибольшего результата достигла генетика, специалисты которой смогли выявить и проследить не только ареалы обитания носителей определённых маркеров, но и времена их обитания, а также маршруты их исторических миграций. Все эти, порой крайне разрозненные данные можно объединить с помощью системного анализа. Однако в то время как весь мир перешёл к интегральным методам производства выводов, узкие специалисты по старинке порой крайне ревниво отстаивают кажущуюся незыблемость своих построений. Так обстоят дела и с вопросом поиска родины русского народа. Но в этом докладе мы попытаемся превозмочь сопротивление стереотипов. Первый тезис проблемы содержит в себе три отдельных утверждения. Первое – русский этнос не является коренным на территории Руси (Русской равнины; далее для краткости будет применяться только термин «Русь»), его первые представители переселились с других территорий в конце железного века. Второе – территория Руси до прихода древних русов была практически не заселена. Третье – она являлась местом обитания финно-угорских племён. Этот тройной тезис, казавшийся ещё «каких-то» два века назад столь незыблемым, под напором современных данных практически разрушился. Оказалось, первое, территории Руси были населены уже, начиная с ашельских времён, то есть с 800-го тысячелетия до н.э. В мустьерское время на территории Руси тоже обитали люди – крышка черепа неандертальца обнаружена на территории современной Москвы. И хотя таких находок крайне мало, и они слишком далеки по времени от рассматриваемой проблемы, всё же само их присутствие показывает, что территории Руси были освоены человеком уже столь давно.
  31. Как правило, в этой части повествования историки задают свой вопрос: а какое отношение имеет то древнее население к современному русскому народу? И сами же историки с жаром сами себе отвечают: мол, никакого! Однако это не так. Существует, по крайней мере, два потока данных, которые прослеживают такую связь. Первый поток – это серии антропологического материала, в достаточном количестве обнаруженного на территории Центральной России. Этот материал показывает преемственность современного населения Руси по всей временной цепочке, начиная с людей верхнего палеолита. Именно те самые древние гаплогруппы, идущие с верхнего палеолита, обнаружены, в среднем, у 20% современного русского населения Центральной России. Это значит, что, по крайней мере, 20% русского этноса является исконным обитателем Русских земель. И, напротив, эти же данные говорят, что эта же самая часть русского этноса не связана ни с какой миграцией ни из какого другого региона планеты. Отсутствие самой возможности такой миграции касательно гаплогруппы I устанавливается тем, что её носители вообще отсутствуют в других регионах. Кроме, единственное, Европы, куда, как показывают те же генетические данные, переселенцы с Центральной России пришли только в неолите [Клёсов, Тюняев 2010b].Касательно второй части генетического состава русского народа – носителей гаплогруппы R1a1 – на столь далёкой глубине консенсуса пока не достигнуто. Однако носители этой гаплогруппы уже в 6-м тысячелетии до н.э. жили в Центральной России. Причём, ситуация и здесь повторяется: среди современного русского населения России доля носителей потомков именно этой гаплогруппы достигает в исконно русских селениях 62% [Underhill et al., 2009].Надо отметить, что ситуация с этой гаплогруппой (R) более сложная, чем с гаплогруппой I: носители гаплогруппы R, кроме Центральной России, распространены также и в Азии, и в Северной Африке. Однако в генетических понятиях на указанных территориях проживают народы, хотя и являющиеся носителями одной и той же исконной гаплогруппы R, но разошедшиеся ещё во времена верхнего палеолита и раннего мезолита по разным генетическим родам. Сегодня расстояние между такими раздельными родами уходит своими корнями всё в тот же мезолит.Таким образом, до 60-ти процентов современного русского народа – носителей гаплогруппы R1a1 – являются исконными обитателями Центральных областей Русской равнины, уже начиная с конца мезолита – начала неолита. В отношении этой части русского этноса также неправильно ставить вопрос о миграциях. Самое позднее, к началу неолита русское население Центральной России уже было практически полностью сформировано из носителей гаплогрупп I и R1a1 общим весом, достигающим 80% от всей численности этнических русских.Собственно, это время – конец мезолита – начало неолита – следует считать временем окончательно формирования русского народа, а территорией такого формирования следует считать Центральные области Русской равнины. Здесь ещё раз вернёмся к данным археологии. Многотомное издание «Археологическая карта России», выпущенное Институтом археологии РАН, приводит полный банк данных по археологическим памятникам Центральной России. Всего в этом издании содержится описание более 50-ти тысяч памятников 
  32. Далее следует рассмотреть ещё два сектора в современном русском этносе – это: 1) носители гаплогруппы R1b и 2) носители гаплогруппы N. Доля носителей R1b по разным областям Центральной России достигает 20%, а доля носителей гаплогруппы N – от 0% до 27%. Последнее значение характерно в местах соприкосновения с финскими народами – это Финляндия, северные области России и некоторые регионы Поволжья. Гаплогруппа R1b называется «атлантической» и связана с так называемым южным корнем русского народа (в то время как гаплогруппа R1a1 называется гиперборейской и связана с северным корнем русского народа). Место происхождения носителей гаплогруппы R1b пока носит частично дискуссионный характер. Но в контексте нашего исследования важно, что уже пракельтские племена, шедшие по южным регионам России в Западную Европу, уже являлись носителями этой гаплогруппы. Обычно с этой гаплогруппой связывают цивилизации Шумера и Вавилона, а появление носителей гаплогруппы R1b на территории южных земель Центральной России датируют 3 – 2-м тысячелетием до н.э., то есть неолитом – началом бронзы и далее – в железном веке. Известны ископаемые данные – у обитателей Лихтенштейнской пещеры (Германия; 1000 – 700 лет до н.э.) был обнаружен субклад R1b1a2. Этот поток был отдельным генетическим вливанием в русский этнос. Его объём, как мы уже сказали, в южных землях доходил до 20%. Носители этой гаплогруппы сейчас закреплены на тех же территориях, в которые пришли в указанные даты. Эту часть русского этноса можно считать пришлой, если, конечно, не учитывать 4 – 5 тысяч лет оседлости. Все три рассмотренные гаплогруппы – I, R1a1 и R1b – являются европеоидными. Их носители могли разговаривать только на индоевропейском языке. И эти люди не имели ничего общего с финно-угорским населением – в том числе и по той причине, что так называемые финно-угры на территории Центральной России являются пришлым населением и появляются они здесь только в самое последнее историческое время.
  33. Нет письменных доказательств о том, что скифы,сарматы говорили на индоевропейских языках. Есть доказательства родственности скифов и сарматов с гуннами. Они все вели кочевой образ жизни и продолжатели "звериного стиля" в искусстве,колесницы,употребление в пищу мяса лошади и молочных продуктов,кумыса(кымыз)-спиртосодержащий напиток из молока кобылицы. Язык гуннов точно относится древнетюркскому. Приемники Великий тюркский каганат оставил Стеллы на тюркском. Булгары,Хазары,Печенеги,Кыпчаки(половцы),Татары,Русские приемники Скифов. Тюркский(татарский) язык агглютинативный-мало изменчивый. Индоевропейские языки флективные. Флективные языки быстро изменяются. За 1000 лет 50% слов обновляется. Надписи на Стеллах в честь Каганов Великих Тюрков написанных в 6 веке можно прочитать без перевода. На индоевропейских языках нет таких памятников. Трудно понять материалы первых Ревизских сказок 1718-1720 годов. Древние тюрки имели свою письменность в виде родовых тамг(метка). Тамги ставили на принадлежащих роду землях,деревьях,выжигали на рабах и таврили скот. Тамги стояли на оружии, хозяйственном инвентаре. При облавной охоте, дичь разбирали по меткам на стреле. Письменность из пиктографической переходила в иероглифический и слоговый(руны). К примеру 1-Ок(ук)-стрела. Древний Китай оставил иероглифы. Иероглиф на любом языке не изменяет своего значения. К примеру иероглиф Д-дом, на всех языках означает дом. В начальных классах надо запомнить не менее 4500 иероглифов. Простой народ знал меньшее количество и не мог знать "лишнего". Китайцы не менее 4 раза изменяли значение иероглифов и переписывали свою историю. Новая династия оставляла только те документы, которые выгодны. После распада Золотой Орды все документы написанные на древнетюркском(уйгурском),арабском были переписаны на кириллице. Неугодные новой власти документы уничтожены. Древние документы были написаны на коже,пергаменте,бересте. Кожа и пергамент легко смывалась и использовалась для "исправления" древней истории. Сокровенную историю татар писали историки китайской династии Мин(маньчжуры) и персы, т.е. бывшие порабощенные. Историю можно понять по хозяйственным документам, которые меньше искажались. Где документы первых переписей проведенных баскаками Орды? Неугодные властям документы спрятаны и не доступны историкам. Легко править Иванами не помнящими родства. Я удивляюсь современным историкам утверждающим о чистоте ДНК русских. Чистыми относительно могут быть пигмеи из за их роста? Завоеватели скифы,сарматы,гунны,тюрки,булгары,хазары,татары,русские изначально были из разных родов. Среди них преобладали мужчины из гаплогрупп R и N, так как за тысячелетия кочевники перемещались по всему шарику на своих собачьих,оленьих упряжках и колесницах запряженных лошадьми,верблюдами,волами и другими копытными. Еще ранее на мамонтах и динозаврах. И в те далекие времена информация по планете распространялась со скоростью не менее скорости передвижения лошади при смене на почтовых станциях средств передвижения.
  34. В бассейне Волги носители N1c распространены в популяциях коми, мордвы, удмуртов. N1c практически отсутствует на юге и западе Европы. N1c охватывает почти 90% якутов (см. рис. 4). Эскимосы и ненцы имеют её до 50%. Районом происхождения гаплогруппы N считают Южную Сибирь, Китай. К ним же относят Северный Вьетнам. N (N1c) – это монголоидная гаплогруппа. То, что монголоидность в некоторые финно-угорских народах малозаметна, – это результат скрещивания по материнской линии с европеоидами. К таким метисам относятся саамы, финны, башкиры и т.п.Рассмотрим подробнее вопрос появления монгольской гаплогруппы N на территории Центральной России. Генетики говорят, что, по их данным, носители N1c из района своего формирования (Китай) прошли до Манчжурии и Монголии, дошли до Саян и Алтая. Кстати, другие рода гаплогруппы N ушли в Корею и Японию (гаплогрупп N1a и N1b), или продвинулись в Саяны, Приобье и Западную Сибирь (часть N1b).Субклад N1c, впервые появившийся именно на Алтае, сначала продвинулся к Уралу, а потом ушёл на север Русской равнины и осел на берегах Балтийского моря, где стал одной из составных частей племени балтов (примерно в середине 1-го тысячелетия до нашей эры). В их составе носители гаплогруппы N1c попали и в генофонд русского народа.Пути миграций монголоидов гаплогруппы N не были оторванными от реальности, то есть они пролегали не абы как, а проходили по сложившимся в неолите и бронзе древним торговым путям. Это так называемый Северный торговый путь, который в разные периоды был связан с торговлей тем или иным обменным товаром, по которому и назывался. Например, в 4 – 3-м тысячелетии до н.э. сложился путь, по которому Центральные области России торговали (покупали) с Алтайским регионом нефритом – «нефритовый» путь (см. рис. 5). А в 3 – 2-м тысячелетии до н.э. по этому же пути Центральная Русь торговала балтийским янтарём (см. рис. 6). Этот минерал уже попадал и на юг – в Древний Египет и в Шумер.Северный торговый путь продолжал действовать и в железном веке. В этот период по нему в числе прочего шла торговля шёлком и «китайскими зеркалами (см. рис. 7). На рубеже эр начал действовать и Южный торговый путь, позже ставший Великим шёлковым путём. Как мы уже сказали, именно в железном веке началось движение монголоидов и метисов по названным северным торговым путям. В результате такого переселения на Руси сформировались азиатские народы, говорящие на уральских и финно-угорских языках): финны, ижора, карела, вепсы, водь, эстонцы, ливы, саамы, мордва, эрзя, мокша, марийцы, пермь, коми, удмурты и др. с характерной гаплогруппой N1c.Комплекс новейших данных, среди которых данные археологии, генетики, антропологии, мифологии и других наук, и применённый к ним инструмент системного анализа, рисуют такую картину формирования русского этноса:Основу русского этноса сложил автохтонный русских народ – носитель гаплогруппы I. Сегодняшние носители этой генетики являются потомками исконного древнего населения Центральной Руси, ведущего своё происхождение со времени верхнего палеолита. Вторую часть русского этноса сложил также русский народ – носитель гаплогруппы R1a1. Возраст этой гаплогруппы тоже около 40 тысяч лет. В современном русском этносе зафиксирован мутация, которая сложилась на Русской равнине в конце мезолита (Сварог) – начале неолита (Дажьбог). Третья часть русского этноса обязана своим происхождением атлантическому русскому корню (R1b), часто связываемому с кельтскими племенами. Время его появления в составе русского этноса уходит корнями в мезолит. Четвёртая часть относится к финно-угорскому вкраплению в русский этнос (гаплогруппа N). Это пришельцы на русской земле. Местом их формирования является Китай, а временем прихода можно считать конец 2-го тыс. до н.э.
  35. Заключение Комплекс новейших данных, среди которых данные археологии, генетики, антропологии, мифологии и других наук, и применённый к ним инструмент системного анализа, рисуют такую картину формирования русского этноса: Основу русского этноса сложил автохтонный русских народ – носитель гаплогруппы I. Сегодняшние носители этой генетики являются потомками исконного древнего населения Центральной Руси, ведущего своё происхождение со времени верхнего палеолита. Вторую часть русского этноса сложил также русский народ – носитель гаплогруппы R1a1. Возраст этой гаплогруппы тоже около 40 тысяч лет. В современном русском этносе зафиксирован мутация, которая сложилась на Русской равнине в конце мезолита (Сварог) – начале неолита (Дажьбог). Третья часть русского этноса обязана своим происхождением атлантическому русскому корню (R1b), часто связываемому с кельтскими племенами. Время его появления в составе русского этноса уходит корнями в мезолит. Четвёртая часть относится к финно-угорскому вкраплению в русский этнос (гаплогруппа N). Это пришельцы на русской земле. Местом их формирования является Китай, а временем прихода можно считать конец 2-го тыс. до н.э. вообще " северные народы " являются недавными мигрантами , остальные в основном " угризированные " пополам , но носители фУ языков были  пришлыми . Есть небольшие оговорки , эрзьки являются " отугоряченными " по языку ,  саамы не финноугры по происхождению , а угризированные  , токде как 
  36. Наконец из КенигсбергаЯ приблизился к стране,Где не любят ГуттенбергаИ находят вкус в ...Выпил русского настою,Услыхал "... мать",И пошли передо мноюРожи русские писать. Некрасов Н. А. - «Наконец из Кенигсберга»
  37. Арво , Ой да что вы что вы , да вы и сами это знаете от кеда и когда появились . но вы по старинке , из за каких то обид от " попов и князьков " стараетесь не здавать позицию мифа о " коренных финауграх " , и крОеведы ваши это знают отлично    .  А то что я  сюда перенёс , это кстате не ктонить , а Гарвардкий професор , ведущий генетик написал этот " бред идиотта " кстате финн по происхождению , вот взял и честно написал , и на основе этого еще один сделал вывод .  
  38. И это я еще не вставил археологическую повесть " о том как предки Марийцев мирно приходили на Волгу " , потом ...  Бред идиотов , это ваша вот эта статейка " о том как финоугры были коре ... " погодитека .... вот все знают , что жили , жили себе людишки на территории Москвы и 40 тыс лет назад , а городское поселение было и 8000 лет назад  , Арво , вот мне вы скажите ,, куды делись те  людишки .. а?   
  39. А вот я б так написал Наконец из КенигсбергаЯ приблизился к стране,Где не любят ГуттенбергаИ находят вкус в ...Выпил угрофинского  настою,Услыхал "... мать",И пошли передо мноюРожи красные  писать. Кость  - « не Нашол " финские "  корни »
  40. Кстати Арво . по моим наблюдениям личным , угодай у кого самые старые рассохшаеся замусоренные избы в нашем городе ? там обитают красные рожи , а когда приходят на работу то нажраются и состула падают , побивают жену ... я тоже не знал , а когда " угрокраеведы " стали показывать фотографии " коренных мирян " и Коми  хехехе ....  как братья близнецы . 
  41. Arvo Kurvinen Ага , когда у тя кончились аргументы , ты начил доказывать коренастость " финоугроф " из коечто из некрасова ... ? дорогой мой , от этого " финаугры " не станут более коренными и чудо не случится . аллели и снипы  местами не поменяются . Кстате а знаеш какой этнос по версии Свидомых передемократов описал Некрасоф ? угодай с трёх раз  
  42. Arvo KurvinenВот ты над своими " финауграми " то смеёшся . Над не устойчивыми к алкоголю Коренными Монголами , которым приказано было по неметской моде  пить вино , курить табак  .. 
  43. Что ж вы Нёвы-Кость так скромно умалчиваете об авторе приведенных вами ссылок? Нехорошо, мы ж знаем, что вы сами и слова без ошибок не напишете...))) Так вот, источник всей этой псевдонаучной дури - некто Тюняев. Якобы "академик". Созданной им же самим "академии РАЕН", т.е. Росс. академии естественных наук. Эта академия существует только на бумаге, но это Тюняева (кстати, фамилия финно-угорская...))) не смущает. И придумавший не меньшую дурь - новую сверхнауку "организмику", над которой с гомерическим хохотом валяется вся действительная наука.А вот что пишут о нем настоящие академики: «Тюняев в своих многотомных „трудах“ несет околесицу, лишь бы заработать деньги и известность, паразитируя на дураках»(Юлий Андреев. Законы должны защищать науку. - Лебедь. Независимый альманах. - № 629. - 20 февраля 2011 года)Все же следовало защититься и стать хотя бы кандидатом, прежде чем становиться академиком...  И тем более писать на такую тему, как происхождение народов России. Так что, Нёвы-Кость зря трудились, копируя статью...Ваш источник не заслуживает доверия! 
  44. Не заслуживает ? Кстате буржуи про такие вещи фильмы сочинили , возьмите форум любой по днк генеалогии , там точно такая же картина . Да правильно он сказал , что только африканцы верят в происхождение человека из африки , а \я добавлю , только финоугры верят в финоугорское происхождение и русских и татар ... 
  45.  variatio «Собачье сердце» Основатель Академии фундаментальных наук „Организмики“ , бывший аспирант Московского государственного горного университета , всемирно изветный специалист в области археологии, антропологии , ДНК-генеалогии , поэт, писатель , ярый антисемит  и просто русский гений  Андрей Александрович Тюняев , решил возродить   исконного обитателя Центральных областей Русской равнины начала Неолита.Результаты операции превзошли ожидания. У Нёвы-Кости вытянулись конечности, выпала шерсть, появилась речь. С Нёвой-Костью происходило не только физическое, но и психологическое очеловечивание, — он унаследовал от погибшего в драке Клима Чугункина , вора, алкоголика и дебошира - все пагубные привычки.  Но , увы , чудо не произошло.....  Нёва-Кость превращается обратно в собаку. Пёс не помнит ничего из того , что с ним происходило во времена Неолита , и счастливо живёт в квартире академика Организмики Тюняева . В кого целится "академик" Тюняев?http://www.rtkorr.com/news/2009/11/28/73701.new
  46. Ты чего хочеш назвать меня алкоголиком и дебоширом ? Слушайка Арво , и нестарайся , от тебя внятного ничего не выходит ,  для чего  бесполезно цитировань не связанные с обсуждаемой проблеммой  " Климы Чугункины " и другие персонажи .   . Мне нужна информация на русском языке , которая совпадает с общими данными по этому вопросу ,  я её нашол , я ведь не только от них цитирую , я также смотрю обычные , общедаступные данные , которые и так издаются официально уже давно , я их привожу  . Однакож Я понимаю тебя , понимаю , трудно осознать тебе и племени твоему , строющие свою " идентичность " из ничего , на политизированности, на протухшей в течении пары столетий  формуле  .  
  47. Страницы