Максим Леонидович
2010-12-02 19:21

В порядке вечерних размышлений после прочтения комментариев на этом сайте. ;-) Вот.

Товарищи - дамы и господа - братья и сестры - друзья и враги - и прочая-прочая.

Вот представте - на территории России да и на самой планете Земля - РУССКИХ НЕ ОСТАЛОСЬ - ИСЧЕЗЛИ.

И? Что дальше? вносите предложения.

prohozhiy
2010-12-02 19:11

плюспяцот!!! ;-)

vt_bio64
2010-12-02 19:05

О природной уникальности урочища Барсова Гора

О природных особенностях Барсовой Горы сказано не так много, и эта тема всегда была второстепенной на фоне необычайной археологической ценности урочища. Изложенный комментарий призван закрыть данный пробел и показать, что Барсова Гора вовсе не зря представлена в разделе «Природа».

Природа Барсовой Горы таит в себе много интересного и неизведанного. Уже первые исследования, проводимые учеными Уральского госуниверситета, отразили большую научную и историческую значимость урочища, представляющего собой своеобразную арену взаимодействия природы и общества на протяжении тысячелетий. Хорошим примером является обнаружение необычных двухпрофильных подзолистых почв в местах древних стоянок, по которым можно судить об особенностях и скорости формирования почвенного профиля.

Проведенные в последнее время исследования по инициативе ИК НПЦ «Барсова Гора» с привлечением специалистов кафедры экологии Сургутского госуниверситета подтвердили ценность урочища как природного объекта. Здесь всего на 14 кв. км отмечено около 300 видов высших сосудистых растений (это почти четверть всех видов в ХМАО – Югре). Данная цифра вполне сопоставима с расположенным южнее Юганским заповедником, превышающим по площади Барсову Гору почти в 500 раз. Из состава выявленных видов 16 представителей внесено в Красную книгу ХМАО (в том числе 10 видов в основной список), а также 12 видов в Красную книгу Тюменской области (10 видов в основной список). Два «краснокнижных» растения (кустарники кизильник черноплодный и волчник обыкновенный) являются реликтами. Некоторые редкие виды (медуница, любка) находятся на северной границе ареала. Особую привлекательность представляют первоцветы – прострел, волчник, медуница, хохлатка, фиалки. Эти растения зацветают в мае, когда местами еще лежит снег и их обильное цветение выглядит маленьким чудом в достаточно унылом ранневесеннем пейзаже. Подлинное украшение урочища – орхидеи башмачок капельный, любка двулистная, пальчатокоренники. Для равнинной части ХМАО столь высокая концентрация редких и уникальных видов растений на столь ограниченном пространстве – весьма необычное явление. К сожалению, интенсивное промышленное освоение Барсовой Горы за последние 40 лет поставило многие растения на грань их исчезновения, и жители Сургута и окрестностей могут в ближайшее время лишиться своего достояния.

Одной из интереснейших особенностей Барсовой Горы является наличие крупнотравных лесов, не отмеченных нами больше нигде на междуречьях равнинной части Югры. Специфической особенностью указанных растительных сообществ является стабильное присутствие в них редких видов – медуницы, волчника, любки, башмачка и других.

Наконец Барсова Гора может представлять большой интерес с геологической точки зрения. Здесь в частности обнаружены крупные валуны до 1,8 м. Предварительное обследование урочища специалистами ФГУНПП «Аэрогеология» показало присутствие отторженцев – своеобразных инородных тел, обусловливающих наличие локальных природных аномалий. Изучение образцов горной породы позволяет решить давний спор ученых о геологическом развитии центральной части Западной Сибири в четвертичный период (урочище находится на стыке распространения Уральского и Среднесибирского ледниковых покровов), а также определить условия проживания людей в голоцене.

Указанные выше уникальные природные особенности Барсовой Горы наряду с археологической и этнографической значимостью позволяют назвать урочище подлинным украшением Севера.

Признание Барсовой Горы природным достоянием финно-угорских и самодийских народов дает возможность еще раз заострить внимание на проблеме этой уникальной территории и попытаться сохранить ее для потомков

Валерий Тюрин, к.б.н., ИК НПЦ «Барсова Гора», tyurin_vn@mail.ru (доп. vt_bio64@rambler.ru)

prohozhiy
2010-12-02 19:00

Любое государство на этой Земле и Россия не исключения - рождалось в крови, в подчинении одних другим, в присоединении, завоеваниях и вхождениях. И у всех государств и народов на этой Земле можно найти такие "чудеса".  Но выпячивание таких "чудес" к чему может привести? А?

Кусочек такой истории и в урочище есть - протока Утоплая.

 

Максим Леонидович
2010-12-02 18:47

господин-товарищ Вен, что лично для вас значит эта тема? Вы упорно долбите в одно место.

Давайте сыграем: Вот и признали все народы мира, что черемисы НАИКРУТЕЙШАЯ КРУТИЗНА - это рефреном идёт через ваши комментарии. И что? Ништяков хотите, признания, вас лично или черемисов? Сколько, в какой валюте? Куда и кому нести? Какую перспективу черемисам-марийцам вы уже нарисовали? Что вы лично хотите? И т.д. и т.п. Но я остановлюсь на этих воросах.

prohozhiy
2010-12-02 18:26

"Иван Грозный отказался от Прибалтики, отказался от выхода к морю, но Россия при нем приобрела нечто большее. Восстановленное Казанское ханство не позволило бы уничтожить татарское Сибирское ханство. Значит, путь русским на Урал и за Урал был бы закрыт. И современная Россия была бы без Поволжья, Урала, Сибири и без Дальнего Востока. А история этих регионов пошла бы другим путем. Историки необоснованно мало внимания уделяют Черемисским войнам, т.к. эти войны – последняя серьезная попытка остановить экспансию России на восток. В. Гакс.  " - А ПРИКИНЬТЕ, МОСКОВИТЫ ПОВЕЛИ СЕБЯ КАК ИСТИННЫЕ ДЕТИ СВОЕГО ВРЕМЕНИ, КАК АНГЛИЧАНЕ И ФРАНЦУЗЫ В ОБЕИХ АМЕРИКАХ? И ГДЕ СОЮЗ ИРОКЕЗСКИХ ПЛЕМЁН - НЕТУТИ. САМЫЙ СИЛЬНЫЙ - ВСЕХ ГАНЯЛИ СОСЕДЕЙ, И ТРЕПЫХАЛИСЬ ДОЛЬШЕ.

ИСТОРИЯ НЕ ЛЮБИТ СОСЛАГАТЕЛЬНОГО НАКЛОНЕНИЯ - ЭТО К БЕЛЛЕТРИСТИКЕ.

reshka
2010-12-02 18:24

Никогда, ни за что ни за какие войны голосовать не собираюсь. Война - это зло, это смерть невинных, это самое плохое и ужасное в жизни человечества. Изумляюсь тому, что есть среди нас, мирных финно-угров, сторонники этого т.н. "чуда". Чудо - это волшебство, прекрасное событие, творение природы или человека, а может, целого народа. Нет, нет и нет! Требую изъятия из наших чудес эту историю. В знак солидарности с моими сторонниками готова выйти из игры вместе со своим чудом природы.

prohozhiy
2010-12-02 18:21

http://vlastinet.7bb.ru/viewtopic.php?id=6410 - вот откуда взято "описание" "чуда" - тот ещё форум..

Любителям копипасты, ищите. "

Значение присоединения Марийского края к Русскому государству невозможно определить как однозначно отрицательное или положительное. Как негативные, так и позитивные последствия вхождения марийцев в систему российской государственности, тесно переплетаясь друг с другом, стали проявляться практически во всех сферах развития общества (политической, экономической, социальной, культурной и других). Пожалуй, главный итог на сегодняшнее время – это то, что марийский народ сохранился как этнос и стал органичной частью многонациональной России."

 

 

 Я удивляюсь - "Сколько было черемис в 16 веке? В Стамбульском архиве Крымских дел хранятся документы Казанского ханства. В них названы народы ханства и их численность: удмурты – 10тыс. кибиток, башкиры-иштяки-10тыс. кибиток, чуваши-20тыс. кибиток, черемисы-40тыс. кибиток. Кибитка – 7-10 человек. Об этом пишет турецкий историк Нимет Курат. Сколько чуваш сейчас? Около 2-х миллионов. Марийцев должно быть 2 раза больше. Где 4 миллиона марийцев? Значит, русские войска в 16 веке уничтожили 90% черемис. " - ВЫ ГУМАНИТАРИЙ - 100% - ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ ИЗ ТАКОГО, ЭТО СУМЕТЬ НАДО.

 

 

turchick.serj
2010-12-02 18:04

Копипаста это зло! Запомните это.

И слава гордых индейце не даёт спать черемису?  Спартанцы, индейцы обеих Америк, шотландцы -Уильям Волос. И7 кто и что следующие/ее?

Что ж черемисы за это "чудо" держитесь?

Распухло ведь оно.

Вен
2010-12-02 17:56

Черемисские войны. Осенью 1581 года восстали черемисы. Войска, посланные из Казани, Свияжска, Чебоксар были разбиты. Черемисы отправляют военные отряды в сторону Вятки, Нижнего Новгорода, Мурома. В Казанском крае начались волнения. Восстали и другие народы. Сибирский хан активизировал военные действия против России и отправил военные отряды в Пермский край. Крымский хан грозил новым набегом. Возникла реальная угроза восстановления Казанского ханства. В этих условиях Иван Грозный предпринимает шаги, которые впоследствии многими историками осуждаются.15 января 1582 года Иван Грозный заключает перемирие на 10 лет с Речью Посполитой. Он отдает Баторию все завоеванные в течение 25 лет территории в Ливонии, равно как и Полоцк. Отказывается от выхода к морю, мечты всех русских царей. По поводу этого «позорного» мира русские историки до сих пор спорят. Приводят смехотворные причины. А причина одна – угроза восстановления Казанского ханства.  Все последующие события подтверждают это. Из Ливонии войска перебрасываются в Казанский край. Ладейная рать  из трех полков занимает переправы на Волге, Вятке и Каме. Два полка направляются  на Каму. И 8(!) полков и служилые татары направляются против черемис. Об этом пишет А.Г. Бахтин (История Марийского края), об этом пишет А.Р. Андреев (Неизвестное Бородино). Горные черемисы вступают в ожесточенные сражения с превосходящими силами русских войск. А луговые черемисы разбивают русские полки и сами совершают ответный военный рейд в сторону Костромы. Лев Сапега, известный польский дипломат (в это время находился в Москве),  пишет Баторию, что царь в ярости и повелел публично бить палками всех воинов разбитой рати, а на воевод надеть женские платья. Пришлось Ивану Грозному заключить мир теперь и со Швецией в 1583 году, отдав русские города: Копорье, Ям, Иван-город. Из Прибалтики Иван Грозный направляет дополнительные силы в Черемисский край. Сопротивление горных черемис подавлено и ставится новая крепость. Под фундамент крепости бросают живыми захваченных мятежных вождей. Козьмодемьянск стоит на костях черемисских воинов-героев. Теперь посмотрим, какие военные силы направил Иван Грозный против луговых черемис? Имеется много источников. Например, А. Р. Андреев (Неизвестное Бородино). Большой полк и полк правой руки – из Мурома, передовой – из Елатьмы, сторожевой – из Юрьева, полк левой руки – из Балахны. Почему такую огромную армию направили против черемис? Это же армия Дмитрия Донского! Она подробно описана. Впереди стоял сторожевой полк, за сторожевым стоял передовой, потом большой полк, полк правой руки и полк левой руки. Вот такая армия двинулась против луговых черемис. Почему? Ведь на Куликовом поле русские войска сражались с монголо-татарами, покорившими полмира. А здесь черемисы. Вот такая огромная армия прошла по земле черемис в 1584 году, уничтожая все на своем пути. Надо сказать, что черемисы находились на такой ступени общественного развития, которая называется военная демократия. Есть  показательный и известный пример в мировой истории борьбы народа, находившегося на такой же ступени развития. После открытия Америки Колумбом, испанские конкистадоры отправились завоевывать новые земли. Они разгромили мощнейшие и многомиллионные индейские государства, завоевали тысячи народов и оккупировали огромные территории. Но один народ оказался им не по зубам. Испанцы не только не смогли покорить араукан Чили, они от араукан только защищались. Более того, арауканы хотели отправиться на завоевание самой Испании! Только разобщенность вождей им помешала. У араукан  Южной Америки тоже была военная демократия. А при военной демократии невозможно победить народ, можно только уничтожить. Покорить черемис невозможно было. Вот русские войска и уничтожили их. Сколько было черемис в 16 веке? В Стамбульском архиве Крымских дел хранятся документы Казанского ханства. В них названы народы ханства и их численность: удмурты – 10тыс. кибиток, башкиры-иштяки-10тыс. кибиток, чуваши-20тыс. кибиток, черемисы-40тыс. кибиток. Кибитка – 7-10 человек. Об этом пишет турецкий историк Нимет Курат. Сколько чуваш сейчас? Около 2-х миллионов. Марийцев должно быть 2 раза больше. Где 4 миллиона марийцев? Значит, русские войска в 16 веке уничтожили 90% черемис. Иван Грозный отказался от Прибалтики, отказался от выхода к морю, но Россия при нем приобрела нечто большее. Восстановленное Казанское ханство не позволило бы уничтожить татарское Сибирское ханство. Значит, путь русским на Урал и за Урал был бы закрыт. И современная Россия была бы без Поволжья, Урала, Сибири и без Дальнего Востока. А история этих регионов пошла бы другим путем. Историки необоснованно мало внимания уделяют Черемисским войнам, т.к. эти войны – последняя серьезная попытка остановить экспансию России на восток.  В. Гакс.                                    

Максим Леонидович
2010-12-02 16:22

Уважаеиая редактор Nadezhda Volokitina, я лично предельно внимателен. ;-)

Поделитесь, по окончании сего многострадального конкурса, будет ещё что-нибудь стольже увлекательное и интересное :-)?

sorta
2010-12-01 22:25

Черемисские войны - это, конечно, чудо, точнее, целый букет чудес! Не чудо ли то, что после падения Казани войну за восстановление Казанского ханства возглавили марийские повстанцы, а не уцелевшая татарская феодальная знать? (Задача создания марийского государства не ставилась). Не чудо ли то, что в этой войне не было явно проигравших? - в 1585 г. был заключен "вековой мир" на взаимовыгодных условиях для обеих враждующих сторон. Чудом является и упорство восставших - 33 года воевали (1552-1585) (тридцать лет и три года - как в былинах!) Чудеса героизма и вместе с тем находчивости проявляли и черемисы (под этим названием в источниках иногда имелись в виду не только марийцы, но и другие народы Среднего Поволжья), и войска Ивана IV (нерусских там было очень много). Загадкой является то, что Черемисские войны прекратились со смертью Ивана Грозного. Были и чудеса и более мелких масштабов. Например, когда царские войска перехватили караван персидских купцов, двигавшихся к марийцам, никто так и не понял, что делать с товаром, не знали предназначение многих вещей. Все это так и назвали - "черемисский товар". Можно вспомнить и другие чудеса, случавшиеся в той Неизвестной Черемисской войне. Почему марийский народ с таким трепетом и гордостью чтит Черемисские войны? Все очень просто - других героических страниц в истории мари больше нет. Монгольское нашествие минуло стороной. Великая Отечественная? - там уже советский народ был... Черемисские войны - это своего рода марийская национальная идея. С другой стороны - это исторический миф. На самом деле о Черемисских войнах мало что известно, а имеющаяся информация, увы, часто искажается. Даже те рисунки, которые прикреплены к данной теме - это всего лишь фантазии. Между прочим, на рубеже 16-17 веков марийские мужчины брились под ноль, неженатые парни ходили с клоком волос на темечке (какул, т.е. хохол).

sim_emrom
2010-12-01 21:41
Благодарен за то и другое :) Про голоса вижу, хорошо, буду знать :)
dottore
2010-12-01 18:35

Поддерживаю. Война - это НЕ ЧУДО. Боль, гордость, историческая память - да. Но не чудо. Чудо - это мир. Потому что он бывает редко и ненадолго.

sazan
2010-12-01 17:51

"Не забывайте, что данный проект прежде всего направлен на просвятительские цели, на знакомство широкой аудитории с памятниками истории и культуры финно-угорских и самодийских народов, на взаимное обогащени культур разных народов".

Хорошее напоминание. Только вот любая война направлена не на просветительские цели, и не является памятником истории. Тем более взаимно не обогащает культуры разных народов, но кое-что разжигает.

А уж характер голосования на сайте разжигает тем более.

bashkort77
2010-12-01 17:08

Я видель как вы тут писали, где вы сейчас? сдувались?

Nadezhda Volokitina
2010-12-01 15:41

Сделаем (заодно и текст отредактируем). Предупреждаю на какое-то время количество голосов изменится. Однако к потери этих голосов это не приведет. Не пугайтесь, они будут восстановлены.

sim_emrom
2010-12-01 15:26
Хмм.. И правда можно (попробовал в новом чуде с нажатием ctrl). Надежда, добавьте, пожалуйста, народ ханты для этого чуда. А у нас второй год на стене красуется родовое древо уральских языков и во время экскурсий для школьников мы рассказываем о финно-угорских и самодийских народах. Я за 5 лет в университете (ЮГУ, ИЯИиКНЮ, 2009) и года работы в центре, наверно, сам стал одним из тех людей, для кого финно-угорский мир - больше чем просто слова.
terra
2010-12-01 14:46
<p>Не знаю насчет марийцев, а вот лидерство скульптур Эрьзи легко объяснить. Вот прочтите <a href="http://www.molgvardia.ru/mg_regions/2010/11/30/21837">http://www.molgvardia.ru/mg_regions/2010/11/30/21837</a>. Плюс в какой то их газете неделю назвад был призыв за Эрьзю голосовать.</p><p>Вот вам и отрыв в 100, 200, 300 голосов. Ничего сверхестественного. Ну, марийцы так же могли поступить.</p>
Nadezhda Volokitina
2010-12-01 14:05

Уважаемый Максим Леонидович и все остальные заинтересованные пользователи.

Смс-голосование было восстановлено на сайте еще вчера вечером, все смс голоса проходят. Кроме того, восстановлены и все голоса, отправленые через смс-сервер в момент переезда сайта, они все вошли в общее число голосов каждого чуда.

Обращаем внимание на тот факт, что некоторое количество голосов (правда весьма малое) не было засчитано по причине введения неверного кода в смс. Будьте внимательны при голосовании, правильно набирайте цифры соответствующие вашему чуду.

Nadezhda Volokitina
2010-12-01 13:22

Господа, через "автоматику сайта" можно легко выставить не один народ к чуду. Если вы заметили многие чудеса представляют не один, а два, иногда и более народов.  Ну и всегда можно было попросить организаторов отметить более одного народа.

Если вы считатете необходимым сделать это сейчас, напишите об этом. Всегда рады пойти вам на встречу.

 

aglasha
2010-12-01 11:25

Хороший коммент. Респект.

sim_emrom
2010-12-01 10:39

Поддерживаю... Несколько лет стоит каменный пост "Здесь будет установлен памятник погибшим в локальных войнах". Уже столько скульптур в городе пооткрывалось и да, эти дурацкие Нео-г**ики, якобы памятник дождю... На серьезные вещи денег нет.

А что касается войн... нет, извините, когда прочитал эту статью про Черемисские войны - был в шоке. Это же внутренняя междуусобная война, это ж марийцы - русских и русские - марийцев... ну зачем подобное выставлять? Да, это культура, это ваше, прошлое, но это жестоко, и в современном мире, где мы живём бок о бок вспоминать о таком? Мы же, ханты-манси, тоже в тот же 16 век воевали, и простили... Никакого сравнения с Великой Отечественной войной и быть не может.

Григорий
2010-12-01 10:06

Молодцы! ВСегда нужно помнить, они защищали свою Родину, свои семьи, мы должны это помнить.

Сегодня много павших в локальных войнах, они такие же герои или жертвы как те когда погибали много лет назад. Также народ погибал в 1930-годы, что красные, что белые одинаковы они жертвы. Нельзя однозначно назвать, в рядах марийцев и русские же были и наоборот. Любая война прежде всего война итересов, а не народов. Сегодня нашем хвалённом нефтеностном округе Ханты-Мансийском не могут найти деньги для постройки памятника погибшим в локальных войнах, а в тоже время непонятным зонтикам нашли немалые деньги целую галерею построили. Это дорогие мои наши дети, внуки погибли, ушли раньше нас. Только одна организация "Комитет солдатских матерей", печется о том, когда будет памятник.

Мы ещё хотим воспитать патриотизм, за что любить такую Родину?

prohozhiy
2010-12-01 09:23

Ханты выпустили джЫна. А марийцы его поймали. Ай марийцы ;-).!!!Требуем одинаковых возможностей!!! - а вот *** вы угадали сказал некто.

И кто это решил? Типа вам не подраться - мне не посмотреть?

Переезды за 10-11 дней до окончания конкурса - при условии, что конкурс идёт уже 3 месяца - потом такие интересные объяснения. Ух...

Мы тоже хотим голосовать за своё - так почему не даёте? Технеполадки - так это моветон.

Guest
2010-11-30 23:31

Я всегда думал что "Чудо" это что-то хорошее. Вы-то сами, Надежда, как думаете - война это "чудо"?

prohozhiy
2010-11-30 21:55

Вы помимо ленты комментариев, что-нибудь читаете? Например это:

http://finugor.ru/ru/node/15845#comment-54775

http://finugor.ru/ru/node/15877

А ведь это тут же на сайте ;-)

prohozhiy
2010-11-30 21:50
<p>Смотрите это редактор на радио:</p><h2>"<a title="Андрей Чемышев Марий Эл" href="http://finugor.ru/ru/node/15877">Андрей Чемышев Марий Эл</a></h2><p><span class="submitted"><span style="font-size: small;">26 Ноябрь 2010, 20:02 — редактор </span><a title="Смотреть пользовательский профиль." href="http://finugor.ru/ru/user/7523"><span style="font-size: small;">Maria Sakaeva</span></a></span></p><div class="content clear-block"><p><strong>Уважаемые участники международного проекта «7 чудес финно-угорского мира»!</strong></p><p>Побольше бы таких проектов в нашем финно-угорском сообществе! Тогда язык и культура стали бы более модными среди молодёжи и подрастающего поколения. <br />Чтобы сохранить любую национальную культуру в нынешнюю эпоху перелома информационных цивилизаций, нужны комплексные меры. «7 чудес финно-угорского мира» можно рассматривать как один из пунктов в попытке сохранить наши финно-угорский колорит. Главное, чтобы эта работа не останавливалась.</p><p>Как мариец, я поддерживаю&nbsp; наше национальную жемчужину природы - озеро Морской глаз. Надеюсь, что оно войдет в список 7 чудес природы финно-угорского мира. Всем участникам желаю успехов в сохранении культуры.Андрей Чемышев, музыкальный редактор Марий Эл Радио"</p><p>Значит собрать людей - так сказать консолидировать не просто людей А МОЛОДЁЖЬ И ВУАЛЯ!!! ИМ РАЗ ПЛЮНУТЬ - А РАЗ ТАК ЗНАЧИТ МОЛОДЦЫ И ПОДЕЛОМ ОСТАЛЬНЫМ ГОЛОСУЮЩИМ.</p></div>
aglasha
2010-11-30 20:32

Не всё то демократия, что в ЕС... Гм.. Как-то так..

Максим Леонидович
2010-11-30 20:21

Хм-м. А сайт-то однако в Неметчине, а там демократия - ЕС.

Что в России не только быстрого хостинга нет!?!

aglasha
2010-11-30 20:17

Какая демократия, уважаемый? Сплошной тоталитаризьм.

Анонимус не работает, смс уходит в никуда.

Максим Леонидович
2010-11-30 19:16

Вы правы и не правы, не желающему читать и слушать - не говори и не пиши... так много.

Inia
2010-11-30 19:05

 

 Часть I.

Странно. Как бы не понимаем и сравниваем Великую Отечественную войну и Черемисские войны. Ну ваши боги вам судьи. По поводу 70 лет, ну-ну. Вспомним башкир, почти 200 лет трепыхались после официального присоединения к России.

Вспоминать о боевых и военных заслугах начинают тогда, когда другого уже не осталось. Это как в анекдоте: "А я, а я. А я сейчас всем п******й дам! Вот." Ну вот что интересно, вспоминать, прямо кричать о боевых и военных заслугах начинают те, кто даже не служил, не участвовал. Вспоминают о далёких предках, сидя у компьютера - забывая о собственных РОДИТЕЛЯХ, МАТЕРЯХ, БАБУШКАХ. Те абстрактные-далёкие предки не живут рядом, не просят внимания. Пафосно гордится "военными достижениями предков (sic!)"  подменять понятия - это да, это нет слов. Это Чудо.

Большинство комментариев "школота детектед". Классно поработали с подрастающим поколением. В Татарстане несколько молодых людей уже погибло за "ИДЕЮ". Скольких готовы потерять черемисы, а?

Часть II.

Почитала на вашем сайте не только комментарии к чудесам, но и разную инфу - даёт пишу к размышлению. Особенно доставляют редакторы, отписываются в основном женщины - под женскими никами, так скажем. Такие "застрельщицы"  - да дамы? ;-))) Приём гопоты дворовой.

"Они сражались практически без оружия, без поддержки, и даже без надежды победить - и это невозможно объяснить простыми бытовыми понятиями." - бред - об обратном говорят сказания и археологические исследования. Была в ваших музеях - видела, слушала.

"сакральность этого подвига сродни подвигу спартанцев" - снова желание славы - мы не хуже и т.д. и т.п.

" Память о подвиге задает планку развития личности." - объясните это. Планку личность задаёт себе сама, либо тянется к установкам - а это палка о двух концах. 

Часть III.

Вот 3 варианта списков Героев Советского Союза:

Список 1.Русские - 7998 человек; украинцев было 2021 человек, белорусов - 299, татар - 161, евреев - 107, казахов - 96, грузин - 90, армян - 89, узбеков - 67, мордвин - 63, чувашей - 45, азербайджанцев - 43, башкир - 38, осетин - 31, марийцев - 18, туркмен - 16, литовцев - 15, таджиков - 15, латышей - 12, киргизов - 12, коми - 10, удмуртов - 10, эстонцев -9, карелов - 8, калмыков - 8, кабардинцев - 6, адыгейцев - 6, абхазцев - 4, якутов - 2, молдаван - 2, тувинец - 1,крымские татары-6, чеченцы-4 Список 2.Среди Героев Советского Союза — 8182 русских, 2072 украинца, 311 белорусов, 161 татарин, 108 евреев, 96 казахов, 91 грузин, 90 армян, 69 узбеков, 61 мордвин, 44 чуваша, 43 азербайджанца, 39 башкир, 32 осетина, 18 марийцев, 18 туркмен, 15 литовцев, 14 таджиков, 13 латышей, 12 киргизов, 10 коми, 10 удмуртов, 9 эстонцев, 9 карелов, 8 калмыков, 7 кабардинцев, 6 адыгейцев, 5 абхазцев, 3 якута, 2 молдаванина и многие другие сыны и дочери братской семьи советских народов. Список 3. По национальному составу большинство Героев составляли русские - 8160 человек; украинцев было 2069 человек, белорусов 309, татар 161, евреев 104, казахов 96, грузин 90, армян 90, узбеков 69, мордвин 61, чувашей 44, азербайджанцев 43, башкир 39, осетин 32, марийцев 18, туркмен 18, литовцев 15, таджиков 14, латышей 13, киргизов 12, удмуртов 10, карелов 9, эстонцев 8, калмыков 8, кабардинцев 7, адыгейцев 7, адыгейцев 6, абхазцев 5, якутов 3, молдаван 2.

 

Максим Леонидович
2010-11-30 18:59

Демократия ОПАСНОСТИ!?!

Максим Леонидович
2010-11-30 18:56

Кстати, люди пишут мне и говорят, что не могут зарегистрироваться на сайте или оставить анонимно комментарий:

CAPTCHA session reuse attack detected. Вы ввели неправильный ответ на контрольный вопрос?

[параноичка mode on] Избирательность - восточных прикрыли, что ли? [параноичка mode off]

 

 

Страницы