Неща

под ником "шаман" Ань торово! Маней Тара Ламто. Привет и Всем! Скоро праздник. ОЛеней готовьте.

Гена, почему заблокировал телефон. Мы давно здесь. Тебя только не было.

Лаком пой.

шаман

Янь торово! По вашему Уся, Уся ханум ёх па ханум нэнгат! Красиво.

Нам нужно создать свой сайт кто любит и ценит свою природу, песни, оленей, сказки. Я стал лечить сказками своих внуков. А на все выпады прошу не отвечайте. Быдьте такими же как ваши деды.

Сильно будут нападь разрешите мне, я прошлый год сайт разбил на голосовании "Верховный шаман России". ПРи этом даже в интернет не входил. Мой бубен мой интернет.

Поздравляю Вас всех, скоро 80-летие наших округов.

Я первый раз сегодня проголосовал.

Тимофей позвони мне я твой телефон записывал на старый.

Удачи ВАм.

maddogann

Уважаемые соголосующие за Барсову гору! Может, мы уже переедем с дискуссиями по основному месту прописки??? Удобнее же читать все в одном месте) Да и комментарии по сути своей относятся совсем не к данному объекту.

Максим Леонидович

Будьте здоровы Юрий Петрович - видел, читал, ответил  ;-))).

Голосую.

Сильно удивляюсь, очень (сразу оговорюсь - не Вами) сильно :-))).

 

 

Обращение не ко всем, но ко многим

  Может пора остановится и не распаляться дальше?

Нашел интересные стихи, по-моему подойдут всем нам:

Север учил, ничего не тая.Помню его попечение!Что же в ответ подарю ему я?Чем расплачусь за учение?                       (Роман РУГИН)

и ещё

ТОЛОКНЯНКАВ.В. Раевскому По сухим борам у Асе-Янги, Где болот разорвано кольцо, На подзоле зреет толокнянка - Ягода хантейских мертвецов.

В тишине белесого рассвета, В сизый ягель не вдавив ноги, Тихо бродят на исходе лета Старые насельники тайги.

Там, где раньше промышляли лося, Ставили слопцы на глухаря, Тихо бродят души между сосен, И над ними теплится заря.

Их давно оплакали живые. Им остались на втором веку Скудные, мучнистые, сухие Ягоды, приникшие к песку.

Обойди, не попирай ногами Пятна толокнянки на бору, - Может быть, сюда придем мы сами Через годы, рано поутру.

 

и напоследок

 

Мать с отцом негромко и спокойноПомогали истины постичь:По земле всегда ступай достойно,Попусту ножом в нее не тычь.Сердцем от нее не отдаляйся,Радость и печали с ней деля,Пляшешь - не куражься, не кривляйся,Помни: под ногой твоей - земля.

                        (Роман РУГИН)

lisaand

"...для них важно выйти в финал и потом именем малочисленных народов, именем семи чудес будут скачивать деньги из бюджета". Не могу с этим согласиться! Я не ханты, но Барсову гору люблю и почитаю, как уникальное место. Мне всегда была интересна ее история (археология), не говоря уже о том, что там, действительно, встречаются редкие виды растений и растительных сообществ. Считаю, что Барсова гора достойна и должна стать заповедным местом не только для хантов, но и для любой другой национальности.

tvn1964

Дополнение к информации о природной уникальности урочища Барсова Гора

На территории урочища также отмечены интересные находки по мхам, лишайникам, грибам. В их числе обнаружены виды из Красной книги ХМАО. Исследования в разные годы проводили ученые Уральского госуниверситета, Уральского государственного педагогического университета, Ботанического института им. В.Л. Комарова РАН (Санкт-Петербург), Института проблем освоения Севера РАН (Тюмень).

Это еще раз подчеркивает уникальность урочища.

Валерий Тюрин, ИК НПЦ «Барсова Гора»

Юрий Чемякин

Извиняюсь, Максим Леонидович, как правильно отметил товарищ Belnereb67, мой комментарий на стр. Хэбидя я. И посмотри почту

Nadezhda Volokitina

Действительно хорошее предложение, мы его учтем, постараемся сделать в ближайшее время.

Спасибо.

Maria Sakaeva

Уважаемые интернет-пользователи!

Мы рады, что проект не только привлекает внимание к финно-угорскому миру, но и вызывет активные дискуссии. Однако учитывая просветительские задачи акции и культурную составляющую призываем всех проявлять уважение друг к другу.

Это касается подозрений по поводу накрутки голосов, грязных технлогий и заказных материалов. Проект 7 чудес организован Инфоцентром, а не предвыборным штабом Бориса Ельциа на выборах 1996 года под руководством Анатолия Чубайса. Более того, грязные технологии в нашей стране закончились вместе с отменой региональных выборов и пресечением любой конкуреции. Этот проект - пример честной конкуреции и открытой возможности кажлого желающего сделать свой личный вклад в создание реестра культурного наследия финно-угорского мира.

Каждый может по-своему определять проект, над которым работают сотни людей и десятки организаций в России и за рубежом. Они тратят время, силы - что особенно ценно с наше суетое время, когда 24 часов в сутки катастрофически не хватает. Каждый видит в этом проекте свое - фарс, мошенничество, интересную идею, благое дело - все зависит от ценностей и системы координат.

Я знаю только одно - благодаря этому проекту многие люди узнают о тех объектах культуры и природы, о которых они даже не подозревали. Невозможно заставить человека знать и любить свою культуру, малую родину. Но в наших силах предоставить такую информацию тем, для кого важно знать, чем богата земля, на которой живешь, чем отличается один регион финно-угорского мира от другого. Простой пример. Не так давно связывалась с марийцами в Нижегородскорй области. У них море информации о культуре и истории нижегородских марийев. Но все это на бумажных носителях - в книгах, на бумаге, на стенгазетах и доступно работникам домов творчества и школ сельских районов. Вряд ли кто-то станет отрицать, что интернет-прощадка - куда более подходящее место для историй о наследии этого народа. Благодаря этому проекту скоро о культуре этой группы марийцев узнают многие.

Maria Sakaeva

Уважаемый Владик! Проект 7 чудес стартовал в июле текущего года. Информация о проекте активно распространяется в финно-угорских странах и регионах. В каждом новостном сообщении в СМИ акцентировалось внимание на открытости конкурса и возможности для каждого желающего принять участие в проекте и предложить свое чудо.

Аналогичный принцип и на этапе голосования. Чудеса выбираются на основе двух принципов - открытость  и  честная конкуренция. 

Обращая ваше внимание на то, что задача проекта - не только в выборе чудес, а в создании реестра культурных и исторических объектов всех 25 финно-угорских и самодийских народов. Проект имеет просветительские задачи и нацелен на сохранение культурного наследия финно-угоров и саодийцев. Мы приветсвуем всех, кто готов тратить время и силы на пополнение списка чудес и на пропаганду национальной культуры всех народов финно-угорского мира. Они действительно этого достойн!

Вашу позиция ясна. Однако хотелось бы услышать более конструктивные предложения по поводу проекта. Что вы готовы предложить в качестве чуда от хантов, манси или любого другого народа? Какие проблемы существуют у хантов как малочисленного народа? Какие положительные примеры разрешения этих проблем вы знаете? Было бы здорово, если бы все заинтересованные использовали эту интернет-прощадку для обсуждения актуальных для финно-угорских народов вопросов.

Раз уж мы ведем столь активную переписку на странице этого объекта, то многие наверняка, задались вопросом, почему подобные сборники выходят так редко и такими малыми тиражами, что становятся событиями? Почему жители России с удовольствием читают Паоло Коэльо, Гарри Поттера, танцуют сальсу и прзднуют Хеллоуин, вместо того, чтобы читать сказки и предания народов России, учить родные языки, устраивать масштабные празднования того же Вороньего дня, для Ивана Купалы?

Именно над этими вопросами предлагаю подумать вместо того, чтобы переходить на личности и предъявлять безосновательные обвинения в мошенничестве.

И последнее. Смысл голосования - не в самом голосовании и в выборе чудес. Смысл голосования - в привлечении внимания общества, власти и широких слоев населения в богатому, но находящемуся под множеством угроз финно-угорскому миру

Наташа Мотошина

Уважаемые администраторы! Сделайте пожалуйста отдельную страницу с последними 10-15 комментариями, а то 3 - это мало.

prohozhiy

"Большая советская энциклопедияСтатья 78044Хантыйский язык остяцкий язык, язык хантов (См. Ханты). Распространён в Ханты-Мансийском и Ямало-Ненецком автономных округах Тюменской области, в Александровском и Каргасокском районах Томской области Число говорящих на Х. я. — свыше 14 тыс. чел. (1970, перепись). Вместе с мансийским языком (См. Мансийский язык) Х. я. составляет обско-угорскую группу финно-угорских языков. Отличается большой диалектной раздробленностью. Западная группа — обдорское, приобское и прииртышское наречия. Восточная группа — сургутское и вах-васюганское наречия, членящиеся, в свою очередь, на 13 диалектов. Диалекты значительно различаются фонетическими, морфологическими и лексическими чертами. Фонетика западных диалектов, в отличие от восточных, характеризуется: а) спирантизацией некоторых нефрикативных согласных; западное ?ut — "рыба", ?op — "правда"; восточное kul, cap; б) отсутствием чередований гласных в корне; западное amp/ampern — "моя собака", восточное ämp/impern; в) отсутствием ряда звуков: ä переднего ряда, ? лабиализованного и др. В морфологии для западных диалектов характерен синкретизм падежей (различаются 3 падежа — основной, дательно-направительный и местно-творительный). В восточных диалектах выделяется до 8 падежей. Различия в лексике распространяются на слова основного словарного фонда: западное ?ор — "лодка", un — "большой"; восточное r?t, o??o и т. п. Письменность появилась после Октябрьской революции 1917 сначала на основе латинской (1930), а затем — русской (1937) графики. Литературную форму (произведения художественной литературы) имеют 3 диалекта — казымский, шурышкарский и среднеобский; теле-, радиопередачи и газетная публицистика — на казымском диалекте. Лит.: Терешкин Н. И., Очерки диалектов хантыйского языка, ч. 1 — Ваховский диалект, М. — Л., 1961; Steinitz W., Ostjakische Grammatik und Chrestomathie mit Wörterverzeichnis, 2 Aufl., Lpz., 1950; Karjalainen K. F., Ostjakisches Wörterbuch, I—II, Hels., 1948.  Ю. Н. Караулов."

Я понимаю, конструктивно молодёжь  разговаривать не умеет? Я-то пройду мимо, а вы в своей злобе язву себе заработаете. Просто имея знакомых среди ваховских и юганских ханты, слышал о непростых взаимоотношениях среди носителей языка ханты. Казымский  - юганский - ваховский диалекты языка ханты, они же отличаются неправда?

В споре выше по ветке Михаил кому-то говорил (судя по комментариям - русскому), что его братья, т.е. русские забрали всё у ханты (рыбу, нац. виды спорта и т.д.) (это я так скомпилировал)

А вы объясните понятие "приезжие"?  И читайте внимательней написанное выше. И возьмите за правило - выпил, за (руль) компьютер не садись - не хами людям.

Эх, ваш бы задор и молодость на благо людям.

Кирилл Оведов

prohozhiy, проходи мимо.

Вообще не пойму, чего вы тут развели за свору. Диалектов у хантов столько нет, и тем более не сохранилось. И русских тут вроде не винили, а говорили о "приезжих". Или я что-то не догоняю? Карамба!

lubimenko

Уважаемые господа, Вам представляется редчайшая возможность поддержать прекраснеишее место на нашем "шарике". Такую природную красоту нельзя отобразить на фотографиях это нужно видеть! Я уверен это будущий победитель  конкурса!

prohozhiy

Что - интересно? поясните не понял.

Прошу прощения - а разве финно-угорские народы и ханты в частности, проживая в России не сохранили родной язык? Насколько я понимаю не менее 12-13 диалектов. А ханты в органах власти, в науке (сам Тимофей Алексеевич - пример), учителя - причём учителя русского языка и языка ханты, в культуре и кинематографе? Да и работающих в нефте-газовой промышленности и занимающихся предпринимательской деятельностью немало.

Да в Китае и русские живут с сохранением традиций, уничтоженных на территории России.

"Чёрный пиар" похоже удался Тимофей Алексеевичу.

И самое интересное - кто такие русские? Славяне с примесью тюркской и финно-угорской крови. Так мне кажется. И вот что интересно западные славяне, тюрки и финно-угорские народы не признают родство с русскими. Хотя, на мой взгляд, в наше время о чистоте крови говорить глупо.

Кстати - эксперименты в интернете до хорошего не доводят, чему доказательства присутствуют и в данной ветке.

 

 

 

 

 

Сергеева

Интересно, по крайней мере мне. В Китае живут оленеводы эвенки, многие пасут оленей, другие работают в науке, образовании, есть предприниматели. Но они сохранили язык и говорят на родном.

Да русские и все другие народы России пострадали немеьше, даже русские хуже наверно традиционная культура почти не осталась. А здесь в данном случае мне думается ход "чёрного пиара". Видимо Тимофей Алексеевич пробует новую методику, направляя удар на себя. Я заметила он и пишет с ошибками не редактирует свои записи. Видимо моё предположение верное. Я по образованию психолог поэтому иногда в инете тоже экперементирую. 

А развала России никто не хочут, поверте мне я наполовину ханты.

prohozhiy

Всем участвующим в ср**е

Само неконструктивное участие всех вас  в непонятных разборках символично - ханты ли русский ли - всё равно человек - со своими слабостями и амбициями.

Символичны обвинения русских (у которых отбирают не меньше) во всех бедах финно-угорских народов и народа ханты в частности. Поэтому возникает несколько вопросов  которые я, с вашего позволения, задам вам:

Под властью какого государства вы хотели бы жить? (Своё не рассматривается - в виду исторических процессов, происходящих и поныне. Предположим-так ради интереса: Произошёл развал России - на территории ставшие "бесхозными"(Сибирь вся, Дальний Восток) придут Америка - Китай да и Европа не отстанет). Вы уверены, что не будь русских вы смогли бы сохранить свою культуру, да и вообще свой этнос? Делая подобные высказывания вы уверены, что защищаете интересы своего народа?

Есть хорошее высказывание: Глупый всегда обвиняет других, Умный - себя, Мудрый - никого.

Да и национализм везде одинаков. И многие, сейчас здесь, натурально занимаются разжиганием национальной розни, что не делает всем им чести. Хотя кому-то, скорее всего, это всё только на руку.

И прошу понять, что многие читают только на русском и поэтому некоторые комментарии не понятны.

Guest

Все мы с вами патриоты, и не больше,

Ведь быть больше – суть бороться со Всевышним.

Вы рисуйте, вы рисуйте, вам зачтётся,

Ибо тот, кто не зачтён – тот значит лишний.

 

Рвать тельняшку на груди совсем не больно,

Рвать собрату на спине – пожалуй, лишне.

Под затылок ставит дуло добровольно

Лишь пристало тем, кто Харе, Рама с Кришной.

 

Но, ведь, засучив рукав, остервеневших,

За стволом с двумя зерцалами как вишни,

Тоже много, ой, нередко, сильно часто –

На опустивших рукав и на прокисших.

 

Заблудившись средь садов Семирамиды,

Есть искус, чтоб воспарить гораздо выше,

Кинув грозный взгляд на облака из фальши,

Опоясавших в бескрайность всё, что ниже.

 

Упрекнув всех тех, кто был не в соучастье,

Справедливо полагать, что, мол: «Я – Вишну».

Вы рисуйте, вы рисуйте, вам зачтётся,

Но, представьте, что всё можно сделать тише.

mashaplus

Все мы любим рождественские святки. Это есть смесь христианской и языческой веры. И никто не говорит где там христианская и где нехристианская культура. Это уже традиция.

ратик

Ма ищи имем ясанга катласлум. Арев арилув, монщев монщлув ям вер, ма там хатл, вей паталум. Барсат пелы муй хулантлаты.

нират1

Муй щи хомат пела хуланлаты. Нир ёнтаты па монщ ханшаты щит мет ям вер.

Уянга таланга!!! Ешак ханты мирем!!!

Нын Епраман ай эви.

Михаил

Я хочу поддержать брата Тимофея Алексеевича. Если сказал значит правда сделал. Или неправда что вы или такие как вы почти всё от нас забрали, национальные виды спорта и т.д. Лучщие рыбугодия или скажешь не так? мой тел. 890505009148. Звони я в Сургуте встретимся.

По вашей милости рыба исчезает из рек, в тяновские месторождения с приходом твоих родственников превратилась в пустыню. Ещё хочешь брат когда на сайте увидет приедет в Сургут точно разгромит всё.

Михаил

Я хочу поддержать брата Тимофея Алексеевича. Если сказал значит правда сделал. Или неправда что вы или такие как вы почти всё от нас забрали, национальные виды спорта и т.д. Лучщие рыбугодия или скажешь не так? мой тел. 890505009148. Звони я в Сургуте встретимся.

По вашей милости рыба исчезает из рек, в тяновские месторождения с приходом твоих родственников превратилась в пустыню. Ещё хочешь брат когда на сайте увидет приедет в Сургут точно разгромит всё.

Guest

Неудивительно, что голосуют за наших номинантов слабо. Ведь в списке партнёров мы представлены лишь газетой "Аргументы и факты"в УР, органами власти в лице                              Министерства культуры, печати и информации Удмуртской Республики, а в составе экспертов  Елена Попова, Удмуртский институт истории, языка и литературы УРО РАН, этнограф, кандидат исторических наук (Республика Удмуртия). В то время как других номинантов  раскручивают  по полной программе. Им повезло больше чем нам, и я за них рада! Надеюсь, что благодаря работе, которую мы сейчас проводим, удмуртский народ проснётся и начнёт отдавать голоса своим номинантам.

 

Guest

Спасибо редактору  Nadezhda Volokitina, что наши комментарии принимаются и даётся оперативный ответ.Вы правы, те кто по службе своей должен был поднять народ на голосование, не сочли нужным это сделать. Они ведь зарплату своевременно получают. Мы случайно узнали про конкурс, буквально в последние дни успели зарегистрировать наши чудеса. И начали активно рекламировать конкурс. Благодаря поддержке друзей вышли во второй тур голосования. Пусть и не так много набрали голосов, но теперь о нашей роще знают все. Мы обошли даже раскрученные бренды нашей Республики и рады, что Иднакар и Фестиваль рыжих вместе с нашим Лопшо Педунем  вышли в финал. Пусть небольшая, но победа. И потом, участие в конкурсе позволило узнать насколько богат чудесами наш финно-угорский мир! Удачи всем!

Ingo

Внимание всем голосующим!

Нацпарк - это целый кладезь чудес (природных, культурных и иных, наверное).

И голосовать нужно именно за него, а не отдельные "чудесики" наподобие "Дня

красивой вороны". Природа там уникальна, так пусть нацпарк будет самым главным

ЧУДОМ нашего прекрасного мира!

Nadezhda Volokitina

Голоса действительно восстановлены. Организаторы готовы отчитатся за каждый голос))) Мы рады, что у нас такие внимательные пользователи!

Потери происходят при редактирование описаний, к сожалению, это ошибка самой системы управления сайтом. Однако, она легко поправима. Вчера, например, произошел кратковременный скачок голосов у чуда "Черемиские войны", однако в течении часа все голоса были восстановлены.

Предупреждаем, что сегодня-завтра произойдут скачки голосову некоторых чудес, связанно это с необходимостью редактирования англоязычной страницы проекта.

Накрутки к сожалению произошли и происходят, и этот факт не остается без внимания организаторов.

Nadezhda Volokitina

sim_emrom!

Отвечаю на ваш вопрос:

"Но всё же, самое странное, что совсем мало голосов у многих других... Как они вышли в финал то, если за них никто не голосует?.. Или всё дело в том, что категория Культура - самая крупная, 26 наименований..."

По правилам конкурса  все,  даже самые малочисленные, финно-угорские и самодийские народы имеют равные шансы. То есть в финал вышли чудеса всех представленых народов во всех четырех категориях, которые набрали больше голосов среди чудес своего народа. Таким образом в финалисты вышли чудеса малочисленых народов сето, водь, ижора и даже единственное представленное от народа квенов чудо, хотя они набрали всего 15-20 голосов.

Увы, чудеса этих народов получают малую поддержку своих представителей в виду их малочисленности. Опять же поскольку они не среди лидеров, мало внимания им уделяют и представители нефинно-угорских народов, неравнодушные к их истории и культуре, которые тоже могут голосовать в конкурсе.

Однако эти чудеса тоже должны быть среди финалистов и достойны нашей поддержки не меньше, чем лидеры голосования!

 
Nadezhda Volokitina

 Уважаемый пользователь ldinka-n!

Если вы даже введете при регистрации простейший пароль, сайт его примет, информация не столь секретна, просто автоматом, как и на многих сайтах, предлагается этот пароль усложнить.

Насчет рекламы. Инфоцентр сделал для рекламы проекта очень много, увы, долго "раскачивались" регионы... некоторые подключилсь буквально в конце второго этапа. Информирование, реклама и прочее и прочее ведется с  июля месяца. К информированию подключались и госструктуры, и финно-угорские организации, и средства СМИ. К сожалению, почти все, очень неоперативно реагируют, особенно госструктыры и финно-угорские организации. Об акции мы информировали всех наших "старых" зарегистрированных пользователей и когнечно же "новых".

Мы очень рады, что несмотря на эти проблемы наши пользователи активно откликнулись и приняли участие в прокте. Спасибо вам!

 
Anna Zorkoltseva

Уважаемые участники конкурса! Давайте не будем цепляться к словам!  И ссориться тоже))) Суть, конечно, не в формулировке. А право выразить свое мнение имеет каждый, даже эксперт. Не знаю, правда ли на счет "Брасов", - я с ними и с их деятельностью не знакома - а про Тимофея Алексеевича могу с уверенностью сказать, что человека, более преданного своей культуре, болеющего за ее судьбу, я еще не встречала.  И доказывает он это не только словами, но и делом. Коим и сейчас, как уже говорили, занят.

И обвинения в детскости мышления крайне некорректны, на мой взгляд. Зачем переходить на личности? Вы же сами понимаете, что на этом сайте очень много людей, для которых русский - не первый язык!

oks3462

А как Вы оцениваете высказывание Томофея "бортануть барсов" и прочее? По Вашему это правильно подобранные выражения. Вы можете как то объяснить, что казалось бы интеллигентный человек допускает такие суждения?

С уважением Валерий Т. 

Бауло

Уважаемый Валерий Т. по совместной работе я довно знаю Тимофея Алексеевича, и знаю у него далеко не подростковое мышдение. Что-то тут не так. Что им много делается мы сами знаем, с его помощью многие известные этнографы издавались, в тяжёлые 90-е годы он устраивал и возил выставки по округу, чтобы сотрудники музеев смогли как-то прокормить семьи. Прошу впредь подбирать выражения.

oks3462

А я думаю, Тимофей Молданов просто отмалчивается, поскольку ему нечего ответить в свое оправдание за оскорбительное отношение к Барсовой Горе. И вообще, как такой человек может заниматься моногрфией, обладая мышлением подростка? И как человек с такими некорректными взглядами может быть экспертом?

Валерий Т.

карипан

Добрый день всем!!!!

Дорогие мои финноугры зачем ссорится! Давайте лучще на фоне этого леса делать свои фистевали! Вот чудо так чудо, мы ненцы, коми, ханты, манси все одной крови, корень языка один давайте сохранять все наши традиции, и преумножать. Моё предложение фистевали для эктремалов проводить подобных местах. Здесь как вижу даже форум может получаться. После проекта мы все неравнодушные должны стать друзьями. Я всегда считаю что археолога, этнографа, нет национальности, он патриот своего дела. Давайте поднимем флаг мира, флаг финноугров. Россия впомните Историю создавалась и нашей с Вами помощью, все финноугорские племена за Уралом влились в Российское государство. За это проливали кровь наши предки, а теперь уже хватит крови, той что пролито.

Любое городище это места проливания крови, они священны ибо мы должны помнить кровь пролита.

Сдерживайте эмоции друзья.

Бестия

А Ольга Васильевна вы молодец!

Тимофей Алексеевич в эти дни сильно занят. Вот тут пишут за такие деньги одно место не поднимет от дивана.

Так знайте его место очень редко бывает в диване. Для нашей только школы сколько им сделано, неговоря уже о стойбищах этнооздоровительсных за мизир (5 тыс.) с детьми с утра до вечера. Я знаю эту сторону медали поэтому Тимофею Алексеевичу очень многое прощаю

Советую прочитать книгу коми писателя Калистра Жакова, это его кумир, тогда вы многое поймёте в жизни финноугорских народов "Сквозь строй жизни".

Страницы